En eski soru, wizard&knight sürtüşmesi

[kocakafa]

Arkadaşlar neden WIZARD ile knight lar arasında daima bir sürtüşme olur? daha doğrusu böyle bir konu açıldığında neden aklımıza hemen bu iki job gelir? ban göre archerlar ve rangerlar arasında daha büyük bir çatışma olması gerekir gibi geliyor. nede olsa yaptıkları şeyler WIZARD&knight ilişkisinden daha yakın. Knight ların büyüyü anlamadığı için Wizardlardan nefret ettiğini yüzünden düsüNnürseniz hemen çürüteyim o zaman neden WIZARD&barbarian değil

[Dilbao]

Oyunlarda iki türlü saldırı yada savunma yönetmi bulunur: Kas gücü, büyü gücü. Bu ikisi birbirine zıt ve tamamen alakasız kavramlar olduğundan böyle bir karşılaştırma yapılması son derece normaldir.

Yani illaki wizard vs. fighter değil, sorcerer vs. paladin de karşılaştırmalar arasına girebilir. Konu büyü ve beden arasındaki zıtlık. Bir bakıma günümüzdeki insan zekası ile yapay zeka yada insan ile teknoloji karşılaştırması gibi...

[Fallen]

Evet bu aslında kendin gibi olmayana ilk başta pek yakınlık hissedememene benziyor, yani şöyle diyebilirim ben bir Wizard'ım mesela fighterlar bana yolda gördüğüm ciks elemanlar gibi görünüyorlar...aynı durum Fighterlar içinde geçerli, yani bu olay biraz buna benziyor.

[Bunises]

Genel anlamada dünyalar içindeki krallıklarda koruyucu sıfatını alan şövalyeler ve bunların düzenleri vadır. Bunlar hepimizin bildiği gibi kendi düzen(!)lerini kurmuştur. Tarih sahnesine bakıldığında ise büyünün ve büyücülüğün ülkelerin yokolmasında çok etkisi olduğunu görürüz. Nitekin sihirli (lanetli) yüzükler, iksirler ve bunun gibi nice araçlar büyücülerin elleriden çıkmakla beraber, direkt olarak büyücülerin organize ettikleri organizasyonlar, kurumlar ve kişilerde gözle görülür bir değişikliğe, bazen yokoluşa, bazen ise asla geri dönüleyemeyecek değişimlere neden olmuştur. Bu değişimler belli bir düzenin tanımı olmadığından her şekilde idari işlere, korumaya ve kollamaya bakan şövalyelere aykırı gelmektedir; çünkü tanımsızlık onlar için en çirkin şeydir diyebiliriz. Tam bu noktada büyücülerinde şövalye gözünde bir tanımı olmaması dikaktimizi ilk çeken unsurlardandır. Tabi buna o dünya içinde anlatılan hikayelerdeki büyülerin, büyü kullananların ve büyücülerin şövalye olan elit kesimin çocukluklarındaki etkisi büyüktür. Nitekin onların yönelimini etkileyen en büyük unsurlar bu hikayelerdir diyebiriz... Varsayımlar arttırılabilsede gerçek daima ortadadır...büyücü varsa bir "son" vardır.

Saygılarımla Bunises The Wildmage_ChaosCaster_Chosen Of Wildmagic

[kocakafa]

ama arkadaşlar neden akla hemen wizardla knight geliyoda barbarian la druid gelmiyor ikisi arasında da yakın farklılıklar varbenim anlamadığım kıllığın nedeni değil neden akla hemen onların gelmesi

[Dilbao]

Aslında zamanında senin soruna benzer bir soruyu cevaplandırmak için druid ile rogue karşılaştırması bile yaptım. Ama şu an anlamı yok böyle bir şeyin. Yani ilk akla gelen illaki wizard vs. fighter değildir.

Ama en bilineni bu ikilidir. Neden? Ã?ünkü wizard büyü konusunda en başarılı, fighter da savaş konusunda en başarlı karakterdir. Başka ib nedeni de olamazdı zaten.

[Galat-tirin]

1) Büyücülerin dövüşmesi yasak mı?
2) Ben hepsiyle sürtüşüyorum...
3) Bu benim çocukluğumda çıkan, hâlâ sonuçlanmayan -ve sonuçlanmayacak-, tarihin en geyik karşılaştırmasıdır. Eğer bu kadar kılsalar birbirlerine, wizard büyü çakar, fighter da kılıca abanır, sağ kalan sürtüşmez bi daha...

[Eldarin_]

kimsenin aklına gelmiyo abi wizard knight sürtüşmesi.bir tek senin aklına geliyorbence.
bir knight niye wizard ile sürtüşsün ki..........

[Bunises]

Bence kişisel bir durumdan dolayı bir genellemeye katamayız bu iki mesleği.Lakin bu durum şu örnekten dolayıda ortaya çıkabilir: :"sokakta giden kıllı yaratık, alemin kralı, bacılarımızın koruyucusu, sokaktan geçen kadına laf atan (küfür ediyorum) magandanın.... renkli giyimiyle dikkati çeken, çantalı, su şişesi elinde olan bir kişiyle göz göze gelerek ikisininde birbirinden iğrenmesi gibi bir şey olur."


Yani ne kadar mantıksız..ben şövalyeyim, cübbeli birini görüyorum. İçimden başlıyorum saymaya...=)

Bu tür etkenler her daim çok saçma gelir bana;lakin dünyalara bakacak olursak dragonlance deki şövalye düsturlu kişilerin istarın düşmesinde büyücüleri (tanrıya olan sadakatlarinden ve mecbur kaldıklarından) sorumlu tutması veya forgotten realms'ta Cormyr şövalyelerinin, redwizard'ların soyunu yok etmek istemesi ve onlara karşı duydukları kinin daima tarihsel bir gerçekten dolayı olduğunu görmemiz bize başka bir şıkkı sunmaktadır. Bu genellemiş ve kesinleşmiş örnekler doğrultusunda ortada kişisel veya mesleksel bir sürtüşmeden ziyade tarih olgusu doğrultusundaki etkenlerin "büyücü-şövalye sürtüşmesine" yol açtığını söyleyebiliriz.

Buda başka bi açıdan baktığımızda karşımıza çıkan durum...=)

[AmadeusTheDark]

Bir şovalye her zaman onura inanır arkadan saldırmak ona göre kalleşcedir rakibiyle yüzyüze gelmek ve onurlu bir dövüşte onu yenmek ister büyü şovalyenin bu düşüncesine tamamiyle zıttır büyü onlar için korkaklıktır onurlu bir şekilde dövüşülüp yenilmesi uygun olan düşmanları büyü ile bir anda katledilebilir etki altına alınabilir onursuz bir şekilde yenilebilir buda şovalyelerin büyüden nefret etmesi için bir nedendir büyücüye göre ise şovalyelerin onur diye tabir ettikleri şey aptallıktan ibarettir(bi mage olarak ben bööle düşünüorm)bence bu sürtüşme bundan kaynaklanıyor ancak farkettiysen büyücüler çoğunlukla şovalyelerden nefret etmez veya onları kötülemezler bu genellikle tek taraflı bir sürtüşmedir büyücü böyle aptalca çekişmeleri kale almaz.

[Shadowmaster]

Bu soruyu sorarken her zaman kasıt çok önemlidir.

Teke tek, önceden hazırlanılmış düelloda Wizard'ın Fighter'ı yenmesi daha büyük bir olasılıktır. Zira büyülerle, bir savaşçının güçlerini kullanamayacağı bir durum oluşturabilir. Bundan sonrası zaten savaçının HPsi dayandığı kadar dayanacaktır.

Ancak,

Gerçek bir FRP evreninde işler her zaman bu kadar kolay değildir. Büyülü eşyalar vardır. Fighter bir büyücünün evine aniden dalar, büyücü o sırada savaş büyülerini ezberlemeye gerek duymadığı için kolay bir av olur.

Mesela Salvatore'un Sessiz Kılıç kitabında Artemis Entreri (Entreri'nin sınıfı sanılanın aksine yalnızca kiralık katilden ziyade yetenekli bir dövüşçüdür) daha önce birçok sihirbazı öldürmüştür diye yazılmaktadır, çünkü sihirbazlar genellikle günlük büyüleriyle uğraşırlar ve her an kapıdaki düşmanla karşılaşılması tehlikesini beklemezler.

Ancak söz konusu kitapta Artemis Entreri'yi avlamak için bir büyücü hazırlanmaktadır. Eğer kitabın bu kısmında

Spoiler,

Eğer kitabın bu kısmında Jarlaxle yardıma gelmezse Entreri büyücünün karşısında zaten yenilecektir. Bir FRP ortamında, anlayacağınız, bu biraz hazırlıkla ilgili bir şeydir.

[AmadeusTheDark]

Shadowmaster abi sen konsepti pek kavrayamamışsın galiba biz burda wizard ve knight arasındaki sürtüşmeden söz ediyoruz yani hangisi hangisini nerde kıstırırsa öldürürden ziyade knightların büyücüleri neden sevmediğine felan bir açıklık getirmeye çalışıyoruz bilmem anlatabildimmi?