Kardeşlik (Sohbet ve Yorumlar)

[Mark]

Sevgili oyuncular 4.ed'i ben genel olarak çok beğendim. Karakterlerimizi 4.ed'e çevirmeye ne dersiniz? İki farklı sistemde oynayıp, oynatmak benim için zor olmaya başladı.

Tabii çoğunluk bu şekilde devam edelim derse bu şekilde devam ederiz.

Ã?neriyi devrimk kendisi getirdi. Eminim darkgnome sistemi 5 dk çözer. Dwaxer saolsun ben onun sayesinde 4th edition ile tanıştım.

E, çoğunluk istiyor

[Darkgnome]

5 dakikayı bırak, saatlerce artificier'e baktım anlayamadım ne olduğunu. Healing surge diye bir şey varmışta, başkalarını iyileştirebiliyormuşsun bunun kadar felan... Sonra büyüler sanırım kaldırılmış artık sadece beceriler var değil mi? Yani artık büyücüler eskisi gibi binbir çeşit hareketi hop hop yapamayacak, hangi beceriyi biliyorsa onu sadece yapabilecek anlaşılan.

4E ye baktım ama bakmak ile olmuyor. Elimde kaynak olsa, vallahi de, billahi de bir şekilde öğrenirdim ama... Aslında şu sıralar öğrenmesi de zor.

Sorun değil aslında. Sadece benim şu yukarıda belirttiğim şeyleri gerçekleştirsin karakterim gerisini rol felan yaparım. Ã?oğu oyunda ben bilen oluyordum da diğerlerinin nasıl hissettiğini anlayayım bu seferde

[Edmond]

5 dakikayı bırak, saatlerce artificier'e baktım anlayamadım ne olduğunu. Healing surge diye bir şey varmışta, başkalarını iyileştirebiliyormuşsun bunun kadar felan... Sonra büyüler sanırım kaldırılmış artık sadece beceriler var değil mi? Yani artık büyücüler eskisi gibi binbir çeşit hareketi hop hop yapamayacak, hangi beceriyi biliyorsa onu sadece yapabilecek anlaşılan.

4E ye baktım ama bakmak ile olmuyor. Elimde kaynak olsa, vallahi de, billahi de bir şekilde öğrenirdim ama... Aslında şu sıralar öğrenmesi de zor.

Sorun değil aslında. Sadece benim şu yukarıda belirttiğim şeyleri gerçekleştirsin karakterim gerisini rol felan yaparım. Ã?oğu oyunda ben bilen oluyordum da diğerlerinin nasıl hissettiğini anlayayım bu seferde

Healing Surge dediğin olay abi, karakterlerin can Reserve'i gibi düşün.Yani canı azaldığı zaman bunları kullanıyorlar, hoop artıyor Ama tabiî bu kadar kolay değil Mesela baygın bir adama Heal Check atarsan ve başarırsan, adamın Healing Surge'leri kullanılır ve adamın canı artar.Ama eğer Healing Surge'leri bittiyse o adam canının 0'ın altına düşmemesi için dua etmeli Ã?ünkü hiç kurtuluşu kalmaz.

O beceri dediğin olay ise Power olarak geçiyor.Her sınıfın (istisnasız) powerları var.İlk başta bana saçma gelmişti, ama daha sonra mantıklı ve hoş (en azından renkli ve eğlenceli, çeşitli) gelmeye başladı.Mesela bir Fighter sınıfının Power'ları Martial, yani güç kaynaklı iken, bir Wizard aslında her power'ıyla BÃ?YÃ? yapar.Ã?ünkü Magic kaynaklıdır.Ama bir kitapta POWER bulamaz, onun yerine RITUEL bulabilir.Bu ritüelleri yine eskisi gibi büyücüler kullanıyor.Tabiî belirli featleri yoksa.

Ayrıca Power'lar en az büyüler kadar çok.Neredeyse her seviyede (ama neredeyse) bir power kazanıyorsun.Bu power'ların bazıları bir çarpışmada bir kez kullanılırken, bazıları bir günde bir kez kullanılıyor.Bazıları ise dilediğin zaman kullanılıyor.En başta karışık gelebilir ama işin özeti bu

[Darkgnome]

Dwaxer'in bir başlığı vardı sanırım diye cevap yazacakken başka bir başlıkta onun bağlantısını Mark'ın birilerine verdiğini gunördüm. Kalbim temiz demekki. Hemen oradan okuyarak başlayayım.

[devrimk]

1. Büyülü yaratıklar yapabilme becerisi.
Artificer bunu yapıyor fakat yaptığı yaratıklar savaşmak yerine desteklemeye yönelik. Kendine yada yandaşlarına + skill check, + AC veriyor.

2. Uzun soluklu büyülemeleri yapabilme becerisi.
Büyü süreleri sabit, Ya bir tur sonraya kadar ya da savaş sonuna kadar.

3. Diğerlerinin bilmediği bir alanda ileleybilme becerisi.
Bunu tam anlayamadım fakat featler sayesinde kimsede olmayan skilleri ya da sınıf özelliklerini alabilirsin.

4. Eksik kısımlarda diğerlerini tamamlayabilme becerisi.
Artificier bu konuda iyi arkadaşlarına +Ac, +Attack, + dmg verebiliyor.

[Darkgnome]

1. Büyülü yaratıklar yapabilme becerisi.
Artificer bunu yapıyor fakat yaptığı yaratıklar savaşmak yerine desteklemeye yönelik. Kendine yada yandaşlarına + skill check, + AC veriyor.

Bunda sadece küp felan atıyorsun. Hani yaratık yaratma gibi bir güç istiyordum ben aslında. Effigy gibi bir şey olabilir. şu havada uçan kılıçlar güzel aslına bakarsan. Büyücülerün güşlerine de bakmak lazım sanırım. Baştan bir sisteme balıklamasına dalmak gerçekten çok zor oluyor.

2. Uzun soluklu büyülemeleri yapabilme becerisi.
Büyü süreleri sabit, Ya bir tur sonraya kadar ya da savaş sonuna kadar.

Bunların sürelerini uzatmak için herhangi bir yöntem var mı? En azından etkinlikelrini artırmak ya da üstlerinde değişiklik yapmak için.

3. Diğerlerinin bilmediği bir alanda ileleybilme becerisi.
Bunu tam anlayamadım fakat featler sayesinde kimsede olmayan skilleri ya da sınıf özelliklerini alabilirsin.

BEceriler oldukç.a azaltıldığı için bu gibi bir yönde gelişim yapamıyorum anladığım kadarıyla. Marifetlerde çok kısıtlanmış ve sadece sayısal artılar vermeye yönlendirilmiş gibi geldi bana. Belki şu spell scar özelliğii bir almam bana bir değişiklik sağlayabilir ama bilemiyorum.

4. Eksik kısımlarda diğerlerini tamamlayabilme becerisi.
Artificier bu konuda iyi arkadaşlarına +Ac, +Attack, + dmg verebiliyor.

Aslında bu konuda bahsettiğim savaşsal değil, becerisel olarak, özellikler olarak gibiydi. Yine herşey bir araya getirildğinden diğer karakterlere destek çıkmak gibi olayım olmuyor.

Artificier aslında iyi bir sınıf olabilir. Daha diğer sınıflara bakmadığım için bir karar veremeyeceğim. Ama 3.5 artificier'ını bana çekici kılan taraflarını yitirmiş gibi. Rünlü küpler atıp atıp bir şeyler yapmaya çalışan bir karakter bana pek cazip gelmedi aslında. Effigymi istiyorum ben geri

[Mark]

Devrimk, kaleden dışarı çıkan tünele bağlı kapıyı mühürlediler mi?
Yoksa, biz söylemedik diye mi, düşman oradan girip zehiri tayınlara döktü?

[Darkgnome]

Suudi Arabistan'dan, Türkiye'ye döndüm. Onca koşturmacanın sonunda biraz dinlenmeyi kendime hak saydığımdan, kendimi oyuna daha çok verebileceğim. İlk olarak D&D 4E hakkında biraz araştırma yapayım dedim. Yüzeyselden biraz daha derin inceleme sonrasında 4E hakkındaki düşüncelerim gerçekten çok değişmedi. Ancak hiç değişmedi de değil.

4E ile 3.5E arasında gerçekten çok büyük bir fark var;
Hatta öylesine bir fark ki bu bu sisteme D&D d20 denebilmesi bile zor. Kural sistemini okurken sanki "Baldurs Gate"i bitirmişim de elimde hiç oyun kalmadığından yeni bilgisayar oyunlarına yöneldiğimde, Diablo2'yi fasrk etmişim gibi hissettim. Derinliğinden kaybedip, eğlencesinden kazanmış bir sistem. Eğlenceli ama doyurucu değil bence. Benim FRP'den aldığım hazzı, o hissi, karakterlerin çeşitliliğini, sanki bu sistemde veremeyecekmişim gibi.

Daha çok araştırma yapabileceğim zamanı elde eder etmez, daha iyi kaynaklardan araştırma yoluna gideceğim. şimdiye kadarki araştrımalarım beni gerçekten hayal kırıklığına uğratmış olsa da, 4E hakkında bilgilere 3.5E kadar kolay ulaşılmıyor. Daha iyi kaynalardan gelecek beslemeler ile belkide fikrim değişebilir. Ancak D&D'nin bilgisayar oyununa adapte edilme yolunda ilerlediği hakkındaki görüşüm hala değişmedi. Bunu sadece 4E'ye bakarak değil, 2E'den beri olan değişimi izleyerek söylüyorum.

Sanırım gerçekten ciddi bir yorum yapabilmek için ilk olarak PHB, DMG ve MM'yi bir şekilde bulmam gerekecek. Bu kitaplarda benim havada kalan pek çok terimin karşılığını bulacağımı ve sistemin içindeki çeşitliliği biraz daha ortaya çıkabileceğimi düşünüyorum. Belki o zaman bu sistemi de daha çok sevebilirim.

[devrimk]

Devrimk, kaleden dışarı çıkan tünele bağlı kapıyı mühürlediler mi?
Yoksa, biz söylemedik diye mi, düşman oradan girip zehiri tayınlara döktü?

Zehirleme olayı daha önce. Geçidi kapatabilirsiniz isterseniz.

[devrimk]

4.ed ile ilgili düşüncelerimi paylaşayım.

Birincisi karakterlere denge tamamıyle gelmiş artık. 3.5'deki barbar-frenzied berserker'ın anormal hasar vermesi gibi bir durum yok artık.

İkincisi oyun 1. seviyede bile güzel ve oynanılabilir durumda. Büyücünün yararlı olabilmesi için 4-5. seviyelere kadar beklemesi gerekmiyor.

Karakter sınıfları konsept üzerine oturtulmuş. Bunun dezavantajı aklında olan konsepte uyan bir model yoksa modifikasyon yapamaman. (Darkgnome'un asıl sorunu bu aslında)

[Darkgnome]

Asıl sorun, benim konseptime uyan karakter yaratamamak. Buna kesinlikle katılıyorum. 3.5 ile en azından buna biraz daha yaklaşabiliyordum en azından. Belki kural kitaparını elde ettikten sonra buna biraz daha da yaklaşabilirim belki. Özellikle benim karakterlerimin daha üretici kesimde olması sebebiyle normalde oyuncuların bakmadıkları bölümlere de bakmam gerekecek sanırım (Büyülü alet yaratma, büyülü alet fiyatları ve satış alış dengesi, simyasalların yapımı, alımı ve satımı...). Tabii bunun içinde kural kitaplarına bir şekilde sahip olmam gerekecek.

şimdi 4E mi yapılacak oyun yoksa 3.5E mi olacak? 4E ise karakterlerimizi ne zamana kadar hazırlamamız gerekecek? Hazırladıktan sonra karakterler üstünde değişime gidebilecek miyiz? 3.5E ise benim karakterimdeki bazı değişimlere izin verilecek mi?

[devrimk]

3.5 devam ediyoruz şimdilik. İstediğin değişiklikleri yapabilirsin bir sorun yok.

[dwaxer]

.
Devrimk ben şu zavallı Lady Arween'i diriltip sorabiliyor muyum, ne oldu ne bitti diye? "Seni öldüren kimdi, ihanet mi, vs?"

.

[devrimk]

.
Devrimk ben şu zavallı Lady Arween'i diriltip sorabiliyor muyum, ne oldu ne bitti diye? "Seni öldüren kimdi, ihanet mi, vs?"

.

Tabii. Her iki seviyen için bir soru sorabilirsin. Hangi soruları soracağınızı kararlaştırabilirsiniz.

[dwaxer]

.
Devrimk ben şu zavallı Lady Arween'i diriltip sorabiliyor muyum, ne oldu ne bitti diye? "Seni öldüren kimdi, ihanet mi, vs?".

Tabii. Her iki seviyen için bir soru sorabilirsin. Hangi soruları soracağınızı kararlaştırabilirsiniz.

Yalnız bu büyüyü ertesi sabaha hazırlıyorum. Çok geç olur mu o zamana kadar?
İlk soracağım soru; öldürülmeden önceki 5 dakikada neler oldu?

.