Hep aklıma takılmıştır bu soru.Bende bir kuruntu haline geldi açıkcası.Sorucağım soru size saçma gelebilir, cahilliğime verin, ancak ben gerçekten merak ediyorum.
Paladin soylu ve kahraman bir savaşçıdır, dünyada doğru ve iyi olan ne varsa onların yaşayan bir sembolüdür.
Buna göre acaba Paladinlerin tam tersi var mıdır?
Yani Lawfull Evil, tanrısının yolunda giden, onura ve kahramanlığa önem veren bla bla bla...
Buna örnek olarak Dragonlance'teki Takhisis şövalyeleri gibi.
benim bildiğim lawful evil dark knight lar var bu elemanların birçok özelliği paladinin tam tersidir.. örneğin mesela paladinler undead leri kovarken bunlar çağırırlar falan filan
Esas olarak başlarda prestige class olarak blackguardlar vardı. Blackguard esas olarak belli sorumlulukları ve savaş yetilerini (featleri) tamamlayan herkesin alabileceği bir prestige class olsa da büyük oranda savaşçılar ve "düşmüş" (fallen) paladinlerce seçilen bir sınıftı. Esas olarak anti-paladin olayına denk gelen bir sınıftır ve dediğine eşdeğer gelir. Ayrıca sadece LE değil, her türlü evil yönelimden olabilirler.
Bunların dışında yeni çıkan supplement kitaplarında bir çok değişikliklere gidildi. Bunların en önemlilerinden biri de paladin sınıfının "iyi - kuralcı" konseptinden çıkıp, bir çok büyüsü, özel yeteneği olan her yönelimden oluşan şövalyelere çevrilmesi oldu.
Ve bununla beraber 3 yeni paladin sınıfı daha eklendi. Bu sınıflar sonradan geçilecek prestige sınıflar olayıp level 1 de başlanabilecek olan temel sınıflar arasına konuldu. Bunların 1. si paladin of freedom , chaotic good aligment için hazırlanan bir paladin konsepti. Tercihen elfler (ve Corellon ile onun panteheonu için) hazırlanmış olup, LE savaş lordları ve yönetimden bölgelerde yaşayan asi lider karakterler de çıkartılabilir.
2. si paladin of tyranny , LE yönelimle sınırlı olup Hextor ve benzeri inançlar için hazırlanıp, dediğiniz gibi Takhisis şövalyeleri ile benzerlikler gösterirler. Yani onura ve kahramanlığa önem verenleri olabileceği gibi yalancı ve son derece adi tipler de olabilirler. Taa ki lawful yönelimleri dışında davranmadıkları sürece hareket yelpazeleri geniştir.
3. sü paladin of slaughter ise CE aligment için hazırlanmış olup tüm standart CE tanrılar ve sadece yıkım, yok oluş ve ölüm arayan tipler için iyi seçimlerdir.
Bu 3 yeni sınıfın farklı isimleri almalarıyla birlikte bir çok üst seviye kulanıcıya hitap eden kaynak ve sitelerde core paladin denen yeni bir terim görebilirsiniz. Bu core paladin olayı da bildiğimiz LG paladini işaret eder.
Doğal olarak tüm bu paladinler onur ve kahramanlığa değer verebilecekleri gibi çok farklı yönlere de gidebilirler. İşin o kısmı biraz oyuncu ve dmin tercihine bırakılmış oluyor.
Sitede BlackGuard yolunda gitmeyi hedefleyenlerden birisiydim sanırım.
Biz ona Kara Bekçi diyoruz türkçeleştirilmiş biçimi ile.
Belli bilgi beceri ve yetileri kazanmış olmak gerekiyor.
Standartları var çalışmak gerek yane..
Diğerleri acı çektirirse
ben kan kustururum...
Onlar korkutursa ben dehşete düşürürüm.
Ve sizden yada başkasından alınması
gereken bir intikam varsa BEN alırım.
Paladin olayına bi de farklı bi açıdan bakalım. Paladin illaki good olmak zorunda değil tabi, ama good olmayana da rahatlıkla başına ve sonuna başka bir ek getirmeden (anti-paladin veya paladin of bilmemne gibi) direk paladin diyebiliriz bence.
Peki neden?
şöyleki, eğer paladin dediğimiz sınıfı belli bir tanrıya hizmet eden ve onun adına savaşan olarak ele alırsak, good bir tanrı adına savaşan ile evil bir tanrı adına savaşan arasında ünvan bakımından pek bir fark olmayabilir...hatta olmaz.
Muhakkak atladığım unuttuğum bir detay vardır diye de bi birim paranoya yaparım evet.
Dediğin gibi alırsak büyük bir yanlışı tekrarlamış oluruz. Buradan düzeltiyorum, herkes bilsin: Paladin, bir tanrıya hizmet eden bir savaşçı DEğİLDİR. Paladin, domain'in kendisine hizmet etmektedir. Core paladin'de ve paladin of freedom'da bu good domain'i iken paladin of tyranny ve paladin of slaughter'da bu evil domain'idir.
Dolayısıyla iyi ve kötü ayrımı kesin bir şekilde yapılmalıdır. Ortada tanrı yoktur zira.
All power demands sacrifice...and pain. The universe rewards those willing to spill their life's blood for the promise of power.
şöyle daha açıklayıcı olur sanırım , paladin bir tanrının paladini değildir , paşadin iyilik vae adaletin ( yada tam tersi kötülüğün ) savaşçısı ve koruyucusudur , elbetteki her ırk ve sınıfta olduğu gibi inancı daha kuvetli ve bi tanrıya inanan paladinler vardır , ama lawful good bi paladin tüm good tanrılara aynı saygıyı gösterir :D:D:D:D:D
Herhangi bir tanrıya inancı olmayan paladinlerin varlığını pekte tasvip etmiyorum. Çok ekstrem bir durum olmadıkça bir paladin mutlaka bir tanrının yolunda hizmet etmelidir, kanaatindeyim. Clericler içinde aynı durum sözkonusu benim için.
Ã?ünkü doğrular pek çoktur. Paladini paladin yapanda bu doğrular içersinden hangi yolu benimsemiş olduğudur, ki bu doğruları temsil edenlerde tanrılardır. Sık sık masaüstünde paladin oynayan arkadaşlar bilirler ki paladin oynamayı zevkli kılan, onun esnekliğinde oynamalar yapmak, özellikle bir tanrıya bağımlı kılarak belirli bir yolu benimsemesini sağlamaktır. Her paladinin ve tarikatinin bir yolu vardır ve bu yol iyilik çemberi içersinde belli noktalardadır(Gerçek hayatta da bu böyledir). Bu çemberi çevreleyenler ise, bir paladinin mutlak iyi olarak tanımlayabileceği bir güç, yani tanrılardır(Bu bağlamda çemberin dışını tanrının yolundan sapmışlık olarak kabul edebiliriz). Bu da paladinin dünya görüşünün yansımasının bir domain değil bir tanrı ile bağdaştırılabilecek olması anlamına gelir. Domain mutlakiyeti temsil eder, paladinin bunu benimseyebilecek ne zekası ne de veliliği vardır. İyilik denince akla ilk gelen melekler bile mutlak iyiliği zihinlerinde sorgulayacak kapasitede değillerdir(bkz. Baator. Baalzebub ve daha birçok örnek). Bir paladinin ulu tanrıları sorgulayıpta mutlak iyiliği keşfetmesi ise bana ütopya gibi geliyor, gülüyorum sadece. Ã?ünkü kanımca, o paladin sadece kendi kafasında iyiliğin anlamını çıkarmıştır, bu da paladinin görüşü olmazki, ancak bir kaçığın görüşü olur, bu bir filozofi bile olmaz ki, biz iyilikten bahsediyoruz. Tanrılar bile mutlakiyetini açıklayamazken paladinin bu mutlak iyiliğe ulaşması da ne demek! O sadece tanrısının kavrayabildiğini benimser, o bilgi ve görüşlere sarılabilir. Kapasitesi ona yeter ancak. Bunu da sonuna kadar savunur.
Ã?ünkü elimizdeki karakterin çok abartı güç ve bilgeliğe sahip bir paladin olmadığını düşünürsek, herhangi bir paladinin, iyilik diye nitelendirdiğimiz sonsuzluğun içine çizilmiş çemberin dışını görebilme şansı yoktur.
Bu kullanıcı siteden ayrılan fakat forum düzeni açısından mesajlarının durması gereken kullanıcılar için ayrılmıÅ?tır. Kullanıcı kesinlikle yoktur. Sorumluluk ve yükümlülü
Fikrimce paladinler tanrılarını idol olarak da görebilirler. Zaten kuralcı iyi tanrıların çoğunun bir miktar paladin seviyesi de olduğundan paladinler tanrılarını gelecekte olmak istedikleri olarak görebilirler. Onlar gibi olabilmek isteyip onlara saygı duyabilirler.
Eğer ki paladin olma konseptinden tanrıları çıkarır isek zaten kanımca bir paladin'in büyü yapabilen bir fighter'dan bir farkı kalmaz. Paladin'i paladin yapan tanrıya olan hizmetidir diyorum. Dolayısyla dediklerimin yine de arkasında olduğumu belirtmeliyim tekrardan.
Paladin'i tanrılardan soyutlamak ya da hizmet sınırını genellemek (bkz: domain) yanlış olabilir. Yoksa bir Ranger da cleric büyüsü yapabiliyor zamanı gelince. Aynı kefeye koymamak lazım (istemeden veya dolaylı da olsa).
büyülerin nasıl yapıldığı değil neden yapıldığı önemli , elbette ki lawful good bi paladinse tüm iyi tanrılara saygı duyar ve inancına göre biri onun tanrısı olur ,
burda benim belirtmek istediim nokta sadece, zaten yukarıdaki başlıkta da yer alan, tanrısız paladin olmaz fikridir. tmm, 3e kural kitabında paladinin divayn güçlerini doorudan domeinin verdiii güçten çektii yazar. bunu bilioruz. ama ben, herhangi bi şekilde divayn güç kullanan bi karakterin mutlaka bi tanrı ilen baalantısı olması gerektiini düşünüyorum. zaten 3e baz alan kampeyn setinglerin hepsinde de durum bu şekildedir. sadece PHB, oyuna yeni başlayacakların minimum bilgi ilen oyuna başlamasını saalamaya yönelik bi yaklaşım sergilemiştir die düşünüyorum,
Ve ne yazıktırki hala aynı konular üzerine tartışmalar süregelmekte. Oysa ki daha öğrenilesi ne çok şey var FRP kuyusunda...
Bu kullanıcı siteden ayrılan fakat forum düzeni açısından mesajlarının durması gereken kullanıcılar için ayrılmıÅ?tır. Kullanıcı kesinlikle yoktur. Sorumluluk ve yükümlülü
Eğer ki tanrılarla ilgilisini koparmış ise, koparmamış olsa bile, hiç bir şekilde 3e'yi baz almam. Çok direk olacak söylediğim ama benim için 3e hikayedir. Okumadım, belki ön yargılıyım. Ama 2e dururken zaten gerek yoktu 3e'ye.
Paladin hep benim gözümde dindar savaşçılar gibi olacaklardır. Müslüman olsa cihad diye koşar o derece
:D:D:D:D