spawn77 wrote:Dnd Yide Wod Uda oynadım, İnceledim. Mage, Demon, wraiht, Hunter, warewof ve Vampir settingleri ile ilgilide birçok bilgim var. Arkadaşlar Dnd Kesinlikle combata dayalı bi sistem değildir. Yada herhangi bir şeye dayalı. Oyunu birşeye dayamak DM e kalmıştır setting e değil.
İyi Anlayanlar bilirlerki ellerindeki zar 20 y le herşeyi yapabilirler. Bu sadece Cadı, Büyücü için Geçerli değildir. Mesela Bi örnek verelim. eskici rpsimi yapmak istiyorsun. Vampir, ejderha Hiçbir abzürt yaratık yok sadece Eskici ve müşteri var. Al z20 ni eline Yarat dünyanı Direk oyna.
Ama Wod da bu yoktur. Evet kitapta bi çok yerde yazıyor büyük bir özgürlük var, Kural yok cart curt diye. Aslında bunlar sadece oyunucu keklemek için yapılmış oyunlar. Ben bunlara saydam duvarlar diyorum.
Lütfen söleyin hanginiz Oynadınız wod settingi ile Generik bi dünyada. Yada denediniz ve ne kadar uzun sürdü camping iniz.
Ben kesinlikle wod kötüdür demiyorum Wod sadece Kurallarla SINIRLI Bir sisteme sahiptir. Ve bunu oyuncuya göstermemek için Dolu işler yapmıştır
. Onun dışında Vampir conspektli oyunlar oynamak isterseniz, yada werewolf vb. Wod dan iyisi bulunamaz ama sadece o dünyada
şimdi konuun biraz daha gerisinie bakınca belli oldu.spawn yadıklarına kesinlikle katılmıyorum.Hatta bir kısmını gülünç buluyorum.
1-dnd combat ağırlıklı değildir
Yalan!Tümüyle yalan!Bunun ilk yalanlayacak olanlar da d&d'nin yaratıcıları olur herhalde.d&d düpedüz combat ağırlıklıdır.Oyun figür dövüştürmekten bşalamış,taktiksel dövüş kuralalrı oluşturmaya gitmiş,dungeon adı verilen puzzlelar da eklenerek "
dungeons and dragons adı veirlen şey ortaya çıkmıştır.Orjinal d&d'de dövüşe ve dungeon gezisine yatkın olmayan tek bir karakter tipi olamamasını nasıl açıklıyorsun?Savaşa yatkın olamyan skiller ne zaman ortya çıktı d&d'de?3rd editiondan sonra.Ã?ünkü o tarihte WoD,CoC,GURPS,HERO gibi drama ağırlıklı sistemler almış başını gitmişti.D&D'de bunlara ayak sağlamaya çalıştı.Yapabildi mi?Tam olarak değil.D&D özünde hala bir combat ve dungeon crawling oyunudur.
Ha kasan,drama ağırlıklı oyunlarda oynatabilir d&d'de.Ama bunu d&d'den daha düzgün yapabileceğiniz bir sürü sistem vardır.Boşuna kasmış olursunuz.
2-d20 ile herşey yapılabilir
Class sistemi ile mi?Gülünç.d20 hantal bir sistemdir.İster d&d yap,ster d20 modern,ister d20 star wars bu değişmez.Evet 2 saat uğraşarak bir class yapabilirsin belki.Ama onun yerine d6'da GURPS'ta aklına gelebilcek her türlü karakteri yapabilirsin.Ya da d10'da basit bir template yazarak 10 dk'da istediğni karakteri yapabilirsin.Bunun nasıl yapılacağı WoD'un kitaplarında uzun uzun yazılmıştır.Özellikle nWoD'da 10 dk kendi ev yapımı yaratığını yaratabiliyorsun.İsteyen denesin.
3-WoD oyuncuları sınırlıyor.
Evet sınırlıyor.Ã?ünkü Wod bir tema üzerine kurulmuş bir dünya.Gothic-punk üzerine.Forgotten Realms veya Planescape ile karşılaştıramazsın.Sen aynı çeşitlilği bir Dark Sun'da yapmayı dene bakalım neyle karşılaşıyorsun?Evet çünkü bu dünyalar ve bu oyunlar bir tema üzerine yoğunlaşmışlardır.O temayı beğenmiyorsan oynamazsın.Bu kadar basittir.
WoD oyuncuları kandırmıyor da.Her WoD kitabının başında WoD'un nasıl bir dünya olduğu anlatılır.Atmosfer verilir,stil verilir.Storytelling bölümlerinde ne gibi konuların dönceği konusunda fikirler verilir.Kitabın hiç bir yernide "biz böyle bir sistem yaptık.İstediğniz her tür oyunda ve her tür dünyada kulalnabilirsiniz" demez.Tam tersine "ancak böyle oyunlar için kullanabilirsiniz" der.Kuralszlıktan anladığın buysa ben bişey diyemem.
4- WoD hristiyanlık propagandası yapar
Burası ise koptuğum andır.WoD'da neden dini göndermeler var?Ã?ünkü WoD bizim ülkemizde olmayan(evet yoktur,olamaz da),ama dünyada var olan bir alt-kültürü hedef kitlesi belirlemiştir.Yani goth kültürünü.
WoD goth-punk bir dünyadır ve WoD'u tam olarak anlamak için önce gotik edebiyatı ve punk edebiyatını anlamanız lazımdır.Bu ikisinin sentezidir ve 90'lara mahsus bir üründür çünkü.
Punk kısmına hiç girmeden goth kısmına giriyorum çünkü konu bununla alakalı.WoD oyunların kurarken gotik edebiyatın eserlerinden ilham alır.Gotik edebiyatında dinin ve inancın ne kadar önemli bir yer kapladığnı ve ahlakın temeline oturtulduğunu görebilirsiniz.Daha doğrusu hristiyan ahlakının..Yoğun bir biçimde bu edebiyattan esinlenmiş goth alt-kültürü ise bu özelliğe gönderme olarak hristiyan sembolojisini çok sık kullanır.Ancak burada hristiyan ahlakının benimsenmesi gibi bir durum yoktur.Goth bu sembolleri ve inançları kendi üzerinde kullanarak bir tezat yaratır aslında.
90'lar da bu çok popüler olmuş goth-punk sentezlerine bak.Mümkünse sadece WoD'a değil filmlere,çizgi romanlara hatta müziğe de bak.Tüm alanlarda bu dini sembollerin aşırı kullanıldığını göreceksin.WoD bu trende aynen uymuştur.Dini ve dini sembolleri dünyasında önemli bir yere koymuştur.
Kısacası bu 90'ların kültürüdür.Misyonerlik değil.Ha yok bana batıyor bunlar diyorsan,WoD ile gerçek dünya arasındaki farkı algılayamıyorsun demektir.Bu durumda WoD oynamanı ben istemem zaten.Zira WoD kurgusal bir dünyadır.Tıpkı Forgotten Realms,Planescape'in filan olduğu gibi..
Zaten yeni nesil WoD'a bak,dini öğelerin azaldığını göreceksin.Bazı şeyler 90'larda kaldı çünkü..
[quote="spawn77"]Dnd Yide Wod Uda oynadım, İnceledim. Mage, Demon, wraiht, Hunter, warewof ve Vampir settingleri ile ilgilide birçok bilgim var. Arkadaşlar Dnd Kesinlikle combata dayalı bi sistem değildir. Yada herhangi bir şeye dayalı. Oyunu birşeye dayamak DM e kalmıştır setting e değil.
İyi Anlayanlar bilirlerki ellerindeki zar 20 y le herşeyi yapabilirler. Bu sadece Cadı, Büyücü için Geçerli değildir. Mesela Bi örnek verelim. eskici rpsimi yapmak istiyorsun. Vampir, ejderha Hiçbir abzürt yaratık yok sadece Eskici ve müşteri var. Al z20 ni eline Yarat dünyanı Direk oyna.
Ama Wod da bu yoktur. Evet kitapta bi çok yerde yazıyor büyük bir özgürlük var, Kural yok cart curt diye. Aslında bunlar sadece oyunucu keklemek için yapılmış oyunlar. Ben bunlara saydam duvarlar diyorum.
Lütfen söleyin hanginiz Oynadınız wod settingi ile Generik bi dünyada. Yada denediniz ve ne kadar uzun sürdü camping iniz.
Ben kesinlikle wod kötüdür demiyorum Wod sadece Kurallarla SINIRLI Bir sisteme sahiptir. Ve bunu oyuncuya göstermemek için Dolu işler yapmıştır :). Onun dışında Vampir conspektli oyunlar oynamak isterseniz, yada werewolf vb. Wod dan iyisi bulunamaz ama sadece o dünyada :!:[/quote]
şimdi konuun biraz daha gerisinie bakınca belli oldu.spawn yadıklarına kesinlikle katılmıyorum.Hatta bir kısmını gülünç buluyorum.
1-dnd combat ağırlıklı değildir
Yalan!Tümüyle yalan!Bunun ilk yalanlayacak olanlar da d&d'nin yaratıcıları olur herhalde.d&d düpedüz combat ağırlıklıdır.Oyun figür dövüştürmekten bşalamış,taktiksel dövüş kuralalrı oluşturmaya gitmiş,dungeon adı verilen puzzlelar da eklenerek "[b]dungeons[/b] and dragons adı veirlen şey ortaya çıkmıştır.Orjinal d&d'de dövüşe ve dungeon gezisine yatkın olmayan tek bir karakter tipi olamamasını nasıl açıklıyorsun?Savaşa yatkın olamyan skiller ne zaman ortya çıktı d&d'de?3rd editiondan sonra.Ã?ünkü o tarihte WoD,CoC,GURPS,HERO gibi drama ağırlıklı sistemler almış başını gitmişti.D&D'de bunlara ayak sağlamaya çalıştı.Yapabildi mi?Tam olarak değil.D&D özünde hala bir combat ve dungeon crawling oyunudur.
Ha kasan,drama ağırlıklı oyunlarda oynatabilir d&d'de.Ama bunu d&d'den daha düzgün yapabileceğiniz bir sürü sistem vardır.Boşuna kasmış olursunuz.
2-d20 ile herşey yapılabilir
Class sistemi ile mi?Gülünç.d20 hantal bir sistemdir.İster d&d yap,ster d20 modern,ister d20 star wars bu değişmez.Evet 2 saat uğraşarak bir class yapabilirsin belki.Ama onun yerine d6'da GURPS'ta aklına gelebilcek her türlü karakteri yapabilirsin.Ya da d10'da basit bir template yazarak 10 dk'da istediğni karakteri yapabilirsin.Bunun nasıl yapılacağı WoD'un kitaplarında uzun uzun yazılmıştır.Özellikle nWoD'da 10 dk kendi ev yapımı yaratığını yaratabiliyorsun.İsteyen denesin.
3-WoD oyuncuları sınırlıyor.
Evet sınırlıyor.Ã?ünkü Wod bir tema üzerine kurulmuş bir dünya.Gothic-punk üzerine.Forgotten Realms veya Planescape ile karşılaştıramazsın.Sen aynı çeşitlilği bir Dark Sun'da yapmayı dene bakalım neyle karşılaşıyorsun?Evet çünkü bu dünyalar ve bu oyunlar bir tema üzerine yoğunlaşmışlardır.O temayı beğenmiyorsan oynamazsın.Bu kadar basittir.
WoD oyuncuları kandırmıyor da.Her WoD kitabının başında WoD'un nasıl bir dünya olduğu anlatılır.Atmosfer verilir,stil verilir.Storytelling bölümlerinde ne gibi konuların dönceği konusunda fikirler verilir.Kitabın hiç bir yernide "biz böyle bir sistem yaptık.İstediğniz her tür oyunda ve her tür dünyada kulalnabilirsiniz" demez.Tam tersine "ancak böyle oyunlar için kullanabilirsiniz" der.Kuralszlıktan anladığın buysa ben bişey diyemem.
4- WoD hristiyanlık propagandası yapar
Burası ise koptuğum andır.WoD'da neden dini göndermeler var?Ã?ünkü WoD bizim ülkemizde olmayan(evet yoktur,olamaz da),ama dünyada var olan bir alt-kültürü hedef kitlesi belirlemiştir.Yani goth kültürünü.
WoD goth-punk bir dünyadır ve WoD'u tam olarak anlamak için önce gotik edebiyatı ve punk edebiyatını anlamanız lazımdır.Bu ikisinin sentezidir ve 90'lara mahsus bir üründür çünkü.
Punk kısmına hiç girmeden goth kısmına giriyorum çünkü konu bununla alakalı.WoD oyunların kurarken gotik edebiyatın eserlerinden ilham alır.Gotik edebiyatında dinin ve inancın ne kadar önemli bir yer kapladığnı ve ahlakın temeline oturtulduğunu görebilirsiniz.Daha doğrusu hristiyan ahlakının..Yoğun bir biçimde bu edebiyattan esinlenmiş goth alt-kültürü ise bu özelliğe gönderme olarak hristiyan sembolojisini çok sık kullanır.Ancak burada hristiyan ahlakının benimsenmesi gibi bir durum yoktur.Goth bu sembolleri ve inançları kendi üzerinde kullanarak bir tezat yaratır aslında.
90'lar da bu çok popüler olmuş goth-punk sentezlerine bak.Mümkünse sadece WoD'a değil filmlere,çizgi romanlara hatta müziğe de bak.Tüm alanlarda bu dini sembollerin aşırı kullanıldığını göreceksin.WoD bu trende aynen uymuştur.Dini ve dini sembolleri dünyasında önemli bir yere koymuştur.
Kısacası bu 90'ların kültürüdür.Misyonerlik değil.Ha yok bana batıyor bunlar diyorsan,WoD ile gerçek dünya arasındaki farkı algılayamıyorsun demektir.Bu durumda WoD oynamanı ben istemem zaten.Zira WoD kurgusal bir dünyadır.Tıpkı Forgotten Realms,Planescape'in filan olduğu gibi..
Zaten yeni nesil WoD'a bak,dini öğelerin azaldığını göreceksin.Bazı şeyler 90'larda kaldı çünkü..