Prestige Class: Painlover

Post a reply

Confirmation code
Enter the code exactly as it appears. All letters are case insensitive.
Smilies
:D :) :( :o 8O :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:
BBCode is ON
[img] is ON
[url] is ON
Smilies are ON
Topic review
   

If you wish to attach one or more files enter the details below.

Maximum filesize per attachment: 256 KiB.

Expand view Topic review: Prestige Class: Painlover

by darkflarer » Sat Sep 09, 2006 2:56 am

olm bi mazoşist class eksikti o da oldu ne mutlu bize

by FrontsideAir » Fri Apr 28, 2006 11:29 pm

Thorodin wrote:aslında painlover her şeyi boşlamış bir tip ama hayatta kalmak konusunda inanılmaz derecede becerikli. Yaşamayı seviyor ama yaşamaktan keyif almıyor. Elinde kalan son şey hayatı olduğu için sıkı sıkıya ona sarılmış bir tip. ama hayatta kalması iradesiyle alakalı birşey değil tamamen metabolizmasıyla alakalı. Bu açıdan düşünülünce bu iki skill anlamsız geleniliyor ilk başta fakat şu açıdan düşününce mantıklı geliyor. Bu adam hayatta kalmak için her türlü şeyi yapan bir tip bu nedenle vahşi doğada hayatta kalmasını da bilmeli çünkü malum evsiz barksız tipik 'Wanderer' dediğimiz tiplerden. Ayrıca doğa yaşam savaşının her gün verildiği bir yer bu nedenle doğayla ilgili bazı şeyleri bilmek hayatta kalmakla ilgili bazı şeyleri bilmek demek bir bakıma.

Concentration meselesine gelince bence bu skill D&D de tamamen yanlış tasarlanmış bir Skill. Sanki resmen büyücünün de 'Constution' skorunu yüksek tutmak için ikinci bir sebei olsun diye 'key ability' si Costution verilmiş. Bence Concentration wisdom a bakmalıydı. Ã?ünkü bana sorarsanız konsantrasyon dayanıklılık değil irade işidir.
Aslına bakarsan haklısın ancak tasvirlerine baktığımda Painlover'ı hangi otun ne işe yaradığını bilen; ormanda geyik, kuş falan avlayan bir tip olarak düşünemiyorum. Tabii ki Painlover karakteri tek tip değildir; ormandan, bitkilerden de anlayanı da olacaktır ancak ön gereksinimlere bunları eklemek karakteri sınırlandırmak olacaktır kanımca.

Konsantrasyon konusunda ben de sana katılıyorum ama bu sistemi kabul ediyorsak bunu da kabul etmeliyiz. Konsantrasyon; acıya rağmen dikkatinin dağılmaması ya da acıyı yok sayma ise Painlover da böyle bir karakter. Eğer bir savaşçı 10. seviyeye gelmişse ve darbe aldığında konsantrasyonunu kaybediyorsa o adam Painlover olmaya uygun değildir, şekilnde düşünüyorum ben.

Aynı şekilde DR alması da amaçlı değil hoşluk olsun diye eklenmiş bir ayrıntıdır. Zaten o seviyeye gelen bir Painlover kendi ayarında düşmanların verdiği hasarları büyük ihtimalle yemiyor, ancak Painlover'ın derisi de bazı darbelerden etkilenmeyecek kadar kalınlaşmış olmalıdır belli bir seviyede. Bu özelliğin belki bir faydası yoktur ama mantıksal düşününce olmaması için de bir sebep yoktur. Olması da hoşluk katacaktır bence.

by Thorodin » Fri Apr 28, 2006 5:18 pm

Bu prestij sınıfta Gerekli gördüğüm iki değişiklik içinde fikirlerinizi alayım bi. Aşağıdaki iki becerinin DC lerini arttırmak için sonlarına eklentiler yapılmıştır bir incelemenizi ve fikirlerniz vermenizi rica ederim.


Live with the pain (ex): The pain lover is adept at living with pain for that every time he takes damage he makes a frotitude save to take the damage dealt as nonlethal damage. The DC for that fortitude save is equal to the 10+ ½ attackers hitdice + attackers strength modifier for physical attacks (if the attack is made by a projectile weapon than do not add the attackers strength modifier unless the weapon is a mighty composite bow on that case add the strength modifier that the bow allows to add to damage) and equal to spell dc for magical attacks. Notice that critical damages supresses this ability that they work normally without allowing any saving throw. Notice that if the weapon has an enchantment bonus add the enchantment bonus to the save DC, in addition to this if the attacker has Weapons specialization add the bonus damage granted from the feat to the DC as well.

Defend the lifeline (ex) : Living a life that is build on taking damage teaches the painlover how to protect his vital areas. Each time the painlover takes a critical hit he makes a reflex save equal to 10+ ½ attackers hitdice + attackers strength modifier for melee attacks and 10+ ½ attackers hitdice + attackers dexterity modifier for ranged attacks. If he succeeds on the roll then he takes normal damage from the critical hit as if he is immune to critical hits.
For that do not multiply the damage or allow a quality such as vorpal to effect the painlover if he succesfully saves from the attack. . Notice that if the weapon has an enchantment bonus add the enchantment bonus to the save DC, in addition to this if the attacker has Weapons focus add the additional ‘attack bonus’ granted from the feat to the DC as well.

by Thorodin » Fri Apr 28, 2006 3:47 pm

aslında painlover her şeyi boşlamış bir tip ama hayatta kalmak konusunda inanılmaz derecede becerikli. Yaşamayı seviyor ama yaşamaktan keyif almıyor. Elinde kalan son şey hayatı olduğu için sıkı sıkıya ona sarılmış bir tip. ama hayatta kalması iradesiyle alakalı birşey değil tamamen metabolizmasıyla alakalı. Bu açıdan düşünülünce bu iki skill anlamsız geleniliyor ilk başta fakat şu açıdan düşününce mantıklı geliyor. Bu adam hayatta kalmak için her türlü şeyi yapan bir tip bu nedenle vahşi doğada hayatta kalmasını da bilmeli çünkü malum evsiz barksız tipik 'Wanderer' dediğimiz tiplerden. Ayrıca doğa yaşam savaşının her gün verildiği bir yer bu nedenle doğayla ilgili bazı şeyleri bilmek hayatta kalmakla ilgili bazı şeyleri bilmek demek bir bakıma.

Concentration meselesine gelince bence bu skill D&D de tamamen yanlış tasarlanmış bir Skill. Sanki resmen büyücünün de 'Constution' skorunu yüksek tutmak için ikinci bir sebei olsun diye 'key ability' si Costution verilmiş. Bence Concentration wisdom a bakmalıydı. Ã?ünkü bana sorarsanız konsantrasyon dayanıklılık değil irade işidir.

by FrontsideAir » Fri Apr 28, 2006 3:53 am

Buraya bir ara bir mesaj atmıştım ama görünen o ki attığım mesaj ortada yok. Hatırladığım kadarıyla şöyleydi:

[qoute="FrontsideAir kaybolan mesajında, hatırladığı kadarıyla"]
Sylvos wrote:Peki ben sana şunu sorayım, bu adam yaşamayı seviyor ve yabani bir ortama düşüyor. Undead olmadığına göre bu adam aç kalacak, üşüyecek, vahşi hayvanlar tarafından saldırıya uğrayacak v.s. v.s.. (Karakterin yapısı sadece şehir yapısına uygun ve şehirden dışarı adım atmayacak türdense onu bilemem)

Yaşamı bu kadar çok seven birisi için sence ölüm bu kadar kolay olmalı mıdır? :)

Concentration' a gerek yok, acılardan etkilenmemek için arkadaş zaten bazı özellikler tasarlamış. Üstte yazıyor...
Sanırım Painlover'ı algılayışımız biraz farklı. Ben daha çok yaşamayı ya da ölmeyi fazla umursamayan bir karakter düşündüm. Pek fazla şey bilmeyen, bilmeye de ihtiyaç duymayan, hayattan bezmiş bir karakter. Bu yüzden bana Survival ve Knowledge mantıksız geldi. Tabii doğrusunu Thorodin bilir.[/quote]

by Thorodin » Fri Apr 28, 2006 2:42 am

evet doğru oda var!

Bu arada prequisiteleri yeniledm ve son olarak bu hali aldı


Prequisites:


-Special: Constution 17+ , the character must overcome dying without being aided (if the character has such feats or abilities that allow a character to automatically become stable when it reaches negative hit points or if the character has regeneration quality he/she cannot qualify to become a painlover)
-Feats: Great fortitude, Endurance, Toughness
-Skills: Survival 5 ranks, Knowledge nature 5 ranks.
-Base attack bonus +10 or higher.

Base attack bonus +10 or higher gerekçesini koymamın nedeni şu. Bilindiği gibi 10 seviyelik bir prestij sınıf 10. seviyeye ulaştığında eğer karakter epik seviyeye gelmemişse daha fazla ilerleyemez! painlover bu kariyerde 1 seviye aldığı zaman bir daha başka bir sınıfta seviye alamayacağı için dengeyi sağlamak amacıyla bu kural getirilmiştir.

by Sylvos » Mon Apr 24, 2006 11:00 pm

Thorodin wrote:ne yalan söyleyeyim 'damage dealt' demeye korktum! aslında ilk fikrim öyleydi ama bizim oyunlarda öyle Dmg ler oluyoki o zaman en düşük 'Dc' genelde '50' falan oluyo adam 20 atsada tutturama
Ha, bu arada ekleyeyim;

Save zarlarında 1 kesin başarısız, 20 ise kesin olarak başarılıdır.

by Thorodin » Mon Apr 24, 2006 2:08 am

yahu bizim oyunlarımızda ki ogrelerin Str leri 22 olmuyorki ogreyi bırakalım savaşçıların Strleri bile 22 olmuyor.

Ã?rnek vermek gerekirse bi arkadaşımız frenzied berserker yapmıştı. Bi kalenin kapısını kırmaya çalıştı kıramadı sonra taşıyabileceği yük miktarına baktı surlar daha hafif kalınca DM 'e sroduydu; ' Suru kaldırıp altından geçsem olmaz mı?'

Gerçi aldığı cevap 'hayır'dı ama adamın STR sini siz düşünün artık. Bu soruyu sorabilecek cesareti buldu kendinde! (hemde bu oyun power play yapmadığımız oyunlardan biriydi)

by Sylvos » Mon Apr 24, 2006 1:03 am

Thorodin wrote:ne yalan söyleyeyim 'damage dealt' demeye korktum! aslında ilk fikrim öyleydi ama bizim oyunlarda öyle Dmg ler oluyoki o zaman en düşük 'Dc' genelde '50' falan oluyo adam 20 atsada tutturamaz... :D

Bu arada:

Prestij sınıfın gerksinimlerine aşağıda yazanları ekledim;

-Skills: Knowledge (nature) 5 ranks, Survival 5 ranks
Olmaz, hasarı indirgemek ya da yememek o kadar kolay değil. Damage Reduction ya da Fast Healing bile bazen insanı kurtaramıyor.
Ki, "10 + 1/2 damage dealt + str modifier" oldukça fazladır.

Elinde Greatsword olan bir Ogre düşün. Bu Ogre' mizin Str si 22 ve 2d6+9 vursun. (Sürtünme önemsizdir ve Ogre' nin kılıcı çift elle tuttuğunu düşününüz. Zardan 3 geldi diye hesapladım.)

10 + 1/2 (2d6+9) + 6 = 22

7. seviye savaşçı, 1. seviye Painlover olan bir elemanın base fort. save' si zaten +7' dir. +4 con, +2 Great Fortitude den geliyor ve toplamda 13 oluyor.

Peki bu elemanın zarda 9 atması çok mu zor, yoksa imkansız mı?

by Thorodin » Sun Apr 23, 2006 9:58 pm

Sylvos wrote:Hmmp o zaman Survival 5 Rank olmalı. Yanında söylediğim birkaç skill den birini daha ekledikmi (mesela Knowldge nature, neden nature? çünkü +2 Survival kazanıyorsun.) birşeyi kalmaz.

Kolaylaşmaya başlıyor demişsin, o zaman şu şekilde olabilir:
10 + base attack bonus + 1/2 Strenght modifier

Ya da;

10 + 1/2 damage dealt + Strenght modifier

...

ne yalan söyleyeyim 'damage dealt' demeye korktum! aslında ilk fikrim öyleydi ama bizim oyunlarda öyle Dmg ler oluyoki o zaman en düşük 'Dc' genelde '50' falan oluyo adam 20 atsada tutturamaz... :D

Bu arada:

Prestij sınıfın gerksinimlerine aşağıda yazanları ekledim;

-Skills: Knowledge (nature) 5 ranks, Survival 5 ranks

by Sylvos » Sun Apr 23, 2006 8:59 pm

FrontsideAir wrote:Eğer fena hâlde yanılmıyorsam bu survival Türkçesi yaban deneyimi olan yetenekti. Yaban deneyimi de yabani ortamlarda (yiyecek ve kalacak yerin hazır olmadığı) hayatta kalmayı, kaç kişiyi doyuracak kadar avlandığını ve kalacak yer bulduğunu belirliyor. Knowledge (Nature)'ın da sinerji bonusu vermesinin sebebi doğa konusundaki bilgilerin yabani hayatta faydalı olmasındandır. Bu yüzden Painlover karakterimize pek uymayacaktır.

Bence konsantrasyonda 5 rütbe iyi olabilir. Belki büyü yapmıyor ama acılardan hiç etkilenmeme sebebi bu olabilir. Ne dersiniz?
Peki ben sana şunu sorayım, bu adam yaşamayı seviyor ve yabani bir ortama düşüyor. Undead olmadığına göre bu adam aç kalacak, üşüyecek, vahşi hayvanlar tarafından saldırıya uğrayacak v.s. v.s.. (Karakterin yapısı sadece şehir yapısına uygun ve şehirden dışarı adım atmayacak türdense onu bilemem)

Yaşamı bu kadar çok seven birisi için sence ölüm bu kadar kolay olmalı mıdır? :)

Concentration' a gerek yok, acılardan etkilenmemek için arkadaş zaten bazı özellikler tasarlamış. Üstte yazıyor...

by FrontsideAir » Sun Apr 23, 2006 4:54 pm

mesela Knowldge nature, neden nature? çünkü +2 Survival kazanıyorsun.
Eğer fena hâlde yanılmıyorsam bu survival Türkçesi yaban deneyimi olan yetenekti. Yaban deneyimi de yabani ortamlarda (yiyecek ve kalacak yerin hazır olmadığı) hayatta kalmayı, kaç kişiyi doyuracak kadar avlandığını ve kalacak yer bulduğunu belirliyor. Knowledge (Nature)'ın da sinerji bonusu vermesinin sebebi doğa konusundaki bilgilerin yabani hayatta faydalı olmasındandır. Bu yüzden Painlover karakterimize pek uymayacaktır.

Bence konsantrasyonda 5 rütbe iyi olabilir. Belki büyü yapmıyor ama acılardan hiç etkilenmeme sebebi bu olabilir. Ne dersiniz?

by Sylvos » Sat Apr 22, 2006 8:28 pm

Hmmp o zaman Survival 5 Rank olmalı. Yanında söylediğim birkaç skill den birini daha ekledikmi (mesela Knowldge nature, neden nature? çünkü +2 Survival kazanıyorsun.) birşeyi kalmaz.

Kolaylaşmaya başlıyor demişsin, o zaman şu şekilde olabilir:
10 + base attack bonus + 1/2 Strenght modifier

Ya da;

10 + 1/2 damage dealt + Strenght modifier

...

by Thorodin » Sat Apr 22, 2006 5:19 pm

ya base attack bonus yapmakta mantıklı olabilirdi fakat şöyle düşündüm; 'Epic level advancemen't ta gelen 'extra attack bonuslar' 'base' olmadığı için (benim bildiğim kadrıyla) ve normal attack bonus'un yarısı kadar olduğu için iş 'epic' olunca bu adamın işi kolaylaşmaya başlıyor bence bunun işi 'epic' bile olsa zor olmalı.

'skill' fazla koymak istemedim böyle hayatı boşlamış bir adam olsun diye, bide fazla 'skill' verirsem aşırı güçlüleşmeye başlayabilir diye korktum. ama eğer aşırı güçlü olmayacaksa ekstra 'Skill' verilebilir.

prequisitelere gelince diyecek lafım yok biraz az olmuş olabilirler o üç feat oyunun en temel kitaplarında bulduğum dayanıklılıkla ilgili yegane featler oldukları için onları koyduydum ama survival aklıma gelmemişti. Biraz 'survival' eklersek iyi olur gerçektende. Malum adamın işi hayatta kalmak :D

fighter'ın 7. seviyede alabieceği şekilde tasarlarsak bu sınıfı, 5 survival yeterli olur bence. Siz ne düşünüyorsunuz?

Re: Prestige Class: Painlover

by Sylvos » Sat Apr 22, 2006 2:33 pm

Thorodin wrote:Prequisites:

-Special: Constution 17+ , the character must overcome dying without being aided (if the character has such feats or abilities that allow a character to automatically become stable when it reaches negative hit points or if the character has regeneration quality he/she cannot qualify to become a painlover)
-Feats: Great fortitude, Endurance, Toughness

Class Skills
The Painlovers class skills (and the key ability for each skill) are, intimidate (cha), Climb (str), jump (str), swim (str)

Skill Points at Each Additional Level: 2+ intelligence modifier
Hit die: d12
İlk önce şunu belirteyim; prestij alınması oldukça kolay. Bir barbarda 6. seviyede alınır tamam orası güzel de, Fighter için 3. seviyede alınabilir. Ben olsam Survival, Intimidate, Knowledge (nature) gibi skill leri de belirli ranklarda Prerequisities' e katarak prestijin alınmasını biraz zorlaştırırdım. (Mesela 6 Rank Survival, 5 Rank Intimidate......)

Sonracıma :), skillpoint durumu iyi de skill ler çok az 4 tane, Fighter dan bile az. (Fighter ın bile 7 tane var :) ) Bunlara Prerequisities de söylediğim skill ler class skill olarak eklenebilir.
Barbarımsı bir görüntü veriyor bana. Barbarların class skill lerinden de yararlanabilirdin, bu iki konu hakkında da.

Son olarakta; "10 + 1/2 attackers hit dice + strenght modifier" demişsin, bu 1/2 attacker's hit dice yerine düşmanın "10 + 1/2 base attack bonus + strenght modifier" i olması daha iyi olmaz mı?

Top