Sense motive Vs Spot

Post a reply

Confirmation code
Enter the code exactly as it appears. All letters are case insensitive.
Smilies
:D :) :( :o 8O :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:

BBCode is ON
[img] is ON
[url] is ON
Smilies are ON

Topic review
   

If you wish to attach one or more files enter the details below.

Maximum filesize per attachment: 256 KiB.

Expand view Topic review: Sense motive Vs Spot

by SacoKhan » Wed Mar 21, 2007 2:09 am

Disguise skill'ine 5'ten fazla vermiş bir kişi kılık değiştirip değiştirilmediğini anlamak için(tabi DM'e belirtmesi lazım bana göre) spot'a +2 alabilir gayet mantıklıdır bana göre. Ama sense motive +2 alması pek yakışık almaz çünkü disguise'dan sonra iş biraz yalan söylemeye ve taklit yapabilmeye geçiyor bunlar için normal Sense Motive olmalı. Gerçi başlığı çok okudum ve o yüzden kafam bulandı, şimdi kim ne demiş, dememiş uğraşamadım. Benim düşüncem budur...

Saygılarımla...

by Phantom » Mon Jan 29, 2007 7:48 am

Sağol Dark aydınlattığın için teşekkürler.

by darkflarer » Sat Jan 27, 2007 6:40 am

tipteki yalanlar için spot (lens, peruk cart curt...) direk olarak söylenen yalanlar işte ben Osman'ım yok ben şuyum falan için sense motive olay budur arkadaş.

by FrontsideAir » Tue Jul 25, 2006 10:28 am

Biraz geç kalmış bir cevap olacak ama iletişime geçene kadar sense motive atılmıyor. Zaten ikisi hiç konuşmayacak karakterlerse sadece yanından geeçrken görür ve acayip bir şey gördü mü diye spot atılır. Eğer adam bir şeyler görmüşse ve kılık değiştirmiş adam da kılığına göre davranmaya devam etmeye çalışırsa +2 sinerji alır blöfteki 5 rank'inden. Eğer konuşmaya geçerse iş olay bluff-sense motive olayına döner.

Ã?rneklersek: Hırsızımız aristokrat kılığında şehrin elit kesimine girmiştir. Oradaki dükkan sah,plerinden biri görür hırsızın uzun elbisesinin altından zor görünen dandik ayakkabılarını. Burada şüphelenir adamdan. Eğer hırsız da görüldüğünü anlamışsa duruşunu dikleştirir, adımlarını daha sertçe vurur vs.. ve +2 sinerji alır. Sonra hırsız adamın yanına gider alışveriş için. Hırsızımız aristokrat gibi davranmaya başladığı anda da bluff-sense motive kapışması başlar. (Duruma göre hırsız kafasına odunu da yiyebilir. :P)

by Rhuben » Wed Jul 12, 2006 10:00 pm

tabiki önemli olan önce rolplay bakılmalı. şahsen oyunlarımda iyi rp yapanlara zar attırmam bile kötü yapanlara attırmayacağım gibi ama ne kötü ne ii diyemeceğim bazı kararsız kaldığım durumlarda zar attırıyorum elbette. sadece rpnin ön plan tutulması gerektiğini belitmeye çalıştım yazdıklarımda. sonuçta rp yapılabilecek çok az skill var onları iyi kullanalım ki oyun barbuta dönmesin. umarım yeteri kadar anlatabilmişimdir düşündüklerimi.... :)

by Efla » Tue Jul 11, 2006 6:47 pm

Rhuben wrote: ayrıca kılık değiştirmeleri de zarla fark etme konusuna ben zaten baştan karşıyım rol yapmak daha önemli kılık değiştiren kişi skilli varsa girdiği kılığa aykırı birşey yaparsa karşısındakilerin bunu anlaması önemli biraz zar olayından uzaklaşılıp role önem verilmeli diye düşünüyorum.
Ama her zaman oyuncu kılık değiştirmez değil mi dm de oyuncuların karşısına böyle kişiler çıakrtabilir. ;)

Rol yapmaya göre başarı- ya da başarısızlığı ben de destekliyorum ama bazı noktalarda işi bir olasılık faktörüne bağlamak gerekebiliyor gerçekten. Zar da bu işe yarıyor zaten. İyi rol her zaman atılacak zarlara eklenen puan olarak da karşısına çıkabilir oyuncunun.

by Rhuben » Tue Jul 11, 2006 11:35 am

bence sense motive atılmalı. spot bir savaşçıda olması gereken bir özelliktir ama savaşçı yerine bir hırsız yada bard kılık değiştiren birini fark edebilir sense motive kullanarak. kılık değiştiren kişi o skilli aldığına göre makyajı yada vesairesini düzgün yapmış kabul edilmeli ve spot ile bir farklılık tespit edilmemelidir ki kılık değiştirmenin bir anlamı olsun.

ayrıca kılık değiştirmeleri de zarla fark etme konusuna ben zaten baştan karşıyım rol yapmak daha önemli kılık değiştiren kişi skilli varsa girdiği kılığa aykırı birşey yaparsa karşısındakilerin bunu anlaması önemli biraz zar olayından uzaklaşılıp role önem verilmeli diye düşünüyorum.

eywallah...

by Efla » Tue Jul 04, 2006 7:39 pm

şüphelenmek için ikisini birden olması gereksiz sadece kılık değiştirdiğini öğrenmesi inandırıcılığını sarsacaktır hemde oldukça. İkisinin atılması makul değil. Ama ben dm olsam ne uygulardım:

bir spot çek attırırdım kıyafetinde ya da kılığındaki garipliği sezebilmesi için. Eğer spot çekte başarılı olursa ondan sonraki sense motive checkine baya kolaylık sağlardım...

by mortiis » Tue Jul 04, 2006 12:26 pm

neden hem spot hemde sense motive aynıanda atılmasın herikisininde dc sini tutturursa player adamın kılık deiştirdiginianlar böle yapılması bence en uygunu

by Shevarash » Mon Jan 30, 2006 9:15 pm

Evet okudum ben zaten sizin yorumlarınız üzerine değil, başlığın kendisi üzerine açıklama yaptım. Ama sinerji bonusuna kendi adıma karşıyım, fazla detaya girmek olur. Sinerji ancak her daim geçerli olduğunda verilebilir farklı durumlarda verilmiyor.

by FrontsideAir » Mon Jan 30, 2006 5:15 am

Darkgnome wrote:Yani o zaman şu orataya çıkıyor. Adam kılık değiştirdiğini bir spot check ile fark eden biri aslında onun kılık değiştirdiğini anlamıyor. Gidipte bir "Kardeş bu nedir senin burnun yana kaymış" demeli. Bu seferde diğeri bir

"Annem ben küçükken beni burnumun üstüne düşürmüş ve burum yamulmuş. Beceriksiz bir büyücü benim burnumu düzeltmeye çalışmış ama işte arada bir burnum bu hale geliyor sonra düzeltene kadar canım çıkıyor!"

gibi inanılır(!) bir blöf yapmalı. Karşısındaki sense motive ile bu blöfü geçemezse o zaman onun kılık değiştirdiği anlaşılmamalı.

Bu durum da spot, çok doğru. Ama bir cüce kılığına girmiş elf harika bir iş çıkartmış ve sesini filanda uyduruyor ama hareketlerinde bazı acaiplikler var. (Mesela elf şarabı içiyor :P ) Sense motive'i yüksek olan birinin burada bu cücenin hareketlerindeki garipliği anlaması ve kılık değiştirdiğini bulması gerekmez mi?

Yada daha basit bir örnek vereyim. İçlerinden biri kendini tüccar gibi göstermeye çalışan bir hırsızdan oluşan ikiliyi izleyen sense motive sahibi bir insan, sadece uzaktan izleyerek aslında ikiliden numara yapanın tüccar olmadığını, tüccar gibi gözükmeye çalışan biri olduğunu anlayabilir bence. Gerçi belki burada bi knowledge(nobility) de gerekebilir.

Belki de çok fazla düşünüyrum. Yani bu gibi durumlar yerine sadece spotta olsa olur. Ben sadece sizinde benim gibi düşünüp düşünmediğinizi merak ediyorum.
Hayır, abi. Kesinlikle yanlış düşünmüyorsun. Tam demek istediğim gibi.

@Shevarash: Artex söylemiş zaten. Ben de önceki mesajımda senin dediğini söyledim.

Aslında hepimiz aşağı yukarı aynı şeyleri söylüyoruz. Shevarash lütfen alınma ama biraz dikkatli okusan zaten aynı şeyleri söylediğimi görürdün.:)

Saygılar..

by Artex_Croma » Mon Jan 30, 2006 4:11 am

iyi de zaten bizim de bahsettiğimiz, uzak mesafede görmeye yarayan "spot" denemeleri değil.
FrontsideAir b) şıkkında güzelce acıklamıs.
Yani durumuna göre sinerji bonusu alabilir, aynı "disguise" ın "bluff" den her zaman almadığı gibi...

by Shevarash » Mon Jan 30, 2006 12:52 am

Sense motive in spota vermesi mantıkısız ve doğru değil. Siz sadece disguise açısından düşünüyorsunuz. Ancak uzak mesafeyi görmek, saklananı farketmek gibi farklı durumları da var spot un. Ã?yleyse başkasının yalan söylediğini iyi anlayıp empati yeteneği yüksek olan birinin "aha şu dağın tepesinde bir ork var" demesi pek hoş olmaz.



spot ile sense motive ilişkisie ve disguise e geri dönelim. Bir kişi kılık değiştirdikten sonra yalan söylemeyebilir. Ben bir halflingim ve insan çocuğuna benzeyen makyaj yaptım. Handa takılıyorum biri gelip "evlat bana bir büyücü çağırıp gelirsen sana 1 gümüş veririm" diyor.

O adam bu lafı bana söylerken spot atıyor (yada beni ilk gördüğünde dikkat ettiyse o sırada). Diyelimki yüksek attı kendi kendine düşünür "ya bu çocuğun ayakları baya bir kıllıydı sanırım". sonra bana geri döner

"pişt gel bakayım buraya, uzatsana şu ayaklarını"

"nesi var ayaklarımın"

"insan ayağına benzemiyor sanki!"

"ben küçükken hastalık geçirdim eyefendi o yüzden böyle" dınnng işte şimdi bluff ve sense motive atılır.


Bu küçük diyaloğu her kılık değiştirenin yalan söylemiş olmayacağı için anlatıyorum. Kılık değiştirir insanların içinde gezersin, yada bir köşede durursun, yada yeterli bilgin varsa elf tüccar kılığına girince , civardaki tüccarlarla o yılki kürk ticareti hakkında konuşursun.

Ancak sense motive ile spotun sinerji vermesi pek uyumlu değil. Her ne kadar disguide ile bluff verse dahi. Ã?ünkü son ikisi birbirlerini tamamlayan yetenekler olmasına rağmen, spot ile sense motive in çok farklı kullanım alanları sinirsel alıcıları mevcut.

by Türklider » Sun Jan 29, 2006 8:32 pm

O kadar ayrıntı oyunu yavaşlatır. Gerçi sense motive'ın mekaniğini anlamışsın fakat niye atıldığını tam çözememişsin. Samimiyet ölçmek için atılıyor sense motive, yalan için değil. Zaten yalan söyleyen adam samimi değildir söylediğinde. O yüzden sense motive'ı karıştırmamak daha iyi olur.

Spot'la adamın oyunculuğundaki eksikleri görmek filan yeterli. Zaten olmadığı kişi olmaya çalıştığını anladığında olay bitmiştir.

Saygılarımla...

by Darkgnome » Sun Jan 29, 2006 7:40 pm

Yani o zaman şu orataya çıkıyor. Adam kılık değiştirdiğini bir spot check ile fark eden biri aslında onun kılık değiştirdiğini anlamıyor. Gidipte bir "Kardeş bu nedir senin burnun yana kaymış" demeli. Bu seferde diğeri bir

"Annem ben küçükken beni burnumun üstüne düşürmüş ve burum yamulmuş. Beceriksiz bir büyücü benim burnumu düzeltmeye çalışmış ama işte arada bir burnum bu hale geliyor sonra düzeltene kadar canım çıkıyor!"

gibi inanılır(!) bir blöf yapmalı. Karşısındaki sense motive ile bu blöfü geçemezse o zaman onun kılık değiştirdiği anlaşılmamalı.

Bu durum da spot, çok doğru. Ama bir cüce kılığına girmiş elf harika bir iş çıkartmış ve sesini filanda uyduruyor ama hareketlerinde bazı acaiplikler var. (Mesela elf şarabı içiyor :P ) Sense motive'i yüksek olan birinin burada bu cücenin hareketlerindeki garipliği anlaması ve kılık değiştirdiğini bulması gerekmez mi?

Yada daha basit bir örnek vereyim. İçlerinden biri kendini tüccar gibi göstermeye çalışan bir hırsızdan oluşan ikiliyi izleyen sense motive sahibi bir insan, sadece uzaktan izleyerek aslında ikiliden numara yapanın tüccar olmadığını, tüccar gibi gözükmeye çalışan biri olduğunu anlayabilir bence. Gerçi belki burada bi knowledge(nobility) de gerekebilir.

Belki de çok fazla düşünüyrum. Yani bu gibi durumlar yerine sadece spotta olsa olur. Ben sadece sizinde benim gibi düşünüp düşünmediğinizi merak ediyorum.

Top