Page 1 of 2

Son yillarda Amerika hakkinda dusunceleriniz

Posted: Fri May 04, 2007 11:00 pm
by Raistlin
Konu politikaya fazla kaymissa lutfen basligi silin, kurallara uygun mu emin olamadim fakat yine de basligi acayim dedim. Fikirlerinizi bekledigim konular:

1) 11 eylul saldirilarinda binalarin patlayicilarla yikildigi soylentileri var. Binalarin yapiminda kullanilan celigin atesle erimesinin (ve binanin yikilmasina yol acmasinin) fiziksel olarak imkansiz oldugu soyleniyor. Bu kontrollu bir yikim miydi yoksa bina rezonans nedeniyle mi yikildi? Bu eylem bir dis tehdit tarafindan mi yapildi yoksa Amerikan hukumetinin bu olayla bir ilgisi sizce var mi?

2) Bush'un Iran'in amerikan askerlerine saldirdigiyla ilgili bazi soylemleri var. Amerika'nin Iran ya da Suriye'ye saldirma ihtimali var mi?

3) Sizce 300 filmi gibi populer kultur urunleriyle orta dogudaki muslumanlar bati insanlarinin gozunde canilestirilmeye mi calisiliyor. Araplar ve Muslumanlar batililarin gozunde canavarlar olarak gosterilerek insanliktan cikarilmaya mi calisiliyor? Ortada bir propaganda var mi?

4) Amerika'nin Irak isgalinin arkasindaki gercek nedir? Bazilari petrol elde etmek diyor, bazilari dolarin degerini korumak diyor, bazilari da bu zaten yillar oncesinden planliydi sadece bir nedene ihtiyaclari vardi diyor.

5) Amerika'nin periyodik Orta Dogu saldirilarinin arkasindaki amac nedir? Gercekten savaslar gerekli miydi? Guc gosterisi mi yapiliyor? Modern bir Kolonizasyon mu var? Petrolle zenginlesebilecek ulkelerin gucu mu azaltiliyor?

6) Amerika'da yeni trend cevreyi korumak / geri donusumun yasalarla zorlanmasi gibi kanunlar. Fakat halen 6-8 litre'lik motorlari olan jipler ya da bol valfli dev motorlu agir tasitlar kullaniliyor

Sizin fikirlerinizi merak ettigim daha baska konular da vardi ama su anda kafam biraz mesgul. Yeni konular eklemekten cekinmeyn lutfen (eger baslik kurallara uygunsa ve silinmesi icap etmiyorsa)

DIKKAT: Bu basliga nefret kusup kufurler savurmak isteyenler yazi yazmasin. Seviyeli bir sekilde dusuncelerimizi dile getirelim lutfen.

Posted: Fri May 04, 2007 11:55 pm
by Anchorite
1- Böyle bir teorinin doğru veya yanlış olması bir şey değiştirmediğinden, ve dayanak bulmaktaki güçlüğü yüzünden bence önemsiz. Uluslar arası arenada bu saldırıyı El-Kaide yapmış deniyor ve herkes kabul ediyor. O zaman doğrudur, El-Kaide yapmıştır (aslında onlar yapmamış bile olsa).

2- Var. Ancak Suriye sopayı görünce susanlardan. İran'da her şeyi sonuna kadar yokuşa sürüp sonunda neyse büyüklük bende kalsın diyip fikir değiştiren bir politikaya sahip. O yüzden saldırı olabilir ama küçük bir ihtimal.

3- Bush 'Ya bizdensinizdir, ya onlardan' dedi. Sözde Müslüman Dünyasıda bu faşist yaklaşımı benimsedi ve onlardan olmayı sevdi. Kültürel etkilerinin olması da normal.

4-5 Hepsi. Ortadoğu'daki gücünü arttırmak. Etki alanını genişletmek. Kısaca daha güçlü olmak.. Heh..
Binlerce yıl önceden:
"The strong did what they could, and the weak suffered what they must."

6- Müthiş bir tüketici toplum olmak, ABD'nin gücü ve geleneği. "Ã?evreyi sahiplenmek fikri" de bir 'ürün'. Bir ara 'Che' satışlar müthiş artmıştı mesala. Satış yaptığı sürece de bu trend de devam edecek.

Ah.. ortadaki ironi hakkındaki düşüncem..?
Bu yıl kırmızı renk moda olduğu için, kültür değişmez. Sadece kırmızı renk tercih edilir. Gelecek sene veya ondan sonrakinde yeşil moda olana kadar.

Posted: Sat May 05, 2007 12:08 am
by Darkgnome
BU konular hakkındaki başlıklara cevap yazmaktan bıktım aslında. Pek çok duyum var, pek çok olay var. Amerikayı bırakıp sadece Türkiye'ye baksak dahi o kadar çok yanlış bilgilendirildiğimiz olay varki. Madde madde kısaca cevap vereceğim. Bu konuların hepside ayrı ayrı ilgilenilmesi gereken konular.

Başlıkta biraz fazla politik gibi ama tam anlamıylanda değil. Belki serbest kürsü daha iyi olabilirdi.

1. Amerikan hükümetinin olmasa da içindeki büyük patronların hep vardı bence. Amerikanında olması büyük bir olasılık. Ama bildiğimiz Amerikamı yoksa onlarında süper gücümü bilemem.

2. Saldırmadan duramazlar. Hatta bir düşünceye göre sıralama da şöyle. Irak, İran, Suriye ve en sonundan çevresi sarılmış olan Türkiye. Türkiye'de bunca karışıklık boşuna çıkmıyor. Sonunda Amerika'nın buraya barış getirmesi gerekebilir askeri bir müdahale ile.

3. 300 filminin bu konuda çokta başarılı olduğunu sanmıyorum. Ancak bir propagandanın ne kadar başarılı olduğunu ve batılıların doğudakileri nasıl gördüklerini gayet iyi açıklayan bir film. İndiana johns'tan beri ben hep diyorum. Arapları ve ortadoğuluları harcanabilir adam yerine koyuyorlar. Avrupalılar'ın yada amerikalıların ölümlerini ise hep duygusal ve dramatik hale getiriyorlar. Bu tip filmlerde ben çok fazla ırkçılık havası seziyorum.

4. Amerikanın planını zaten yukarıda verdi. Tarihin başından beri dünyanın merkezi Ortadoğudur.Hem dini, hem tarihi, hemde ticari önemi asla gözden kaçırılamaz. Üstüne üstlük Azerbaycan'dan, Suriye'den, ıraktan, Akdeniz'den petrol çıkıyor. Rusyadan ve Azerbaycan'dan yada Gürcüstandan (Hatırlayamıyorum hangisi doğru) doğal gaz çıkıyor. Peki Türkityeden petrol çıkmaması olası mı? Peki bu petrol ve doğalgaz'ın çıktığı bölgelere bakarak bir türkiye haritasında Türkiyede petrol çıkması muhtemel bölye bakın. Tamda Kürdistan projesinde Kürtlerin istedikleri yerler. Aaaaaaa. Ne ilginç!

5. Üstte cevapladım sanırım.

6. Amerika çevreyi korumaz. Adamalr tüketim toplumunun en alası. Kocaman cüsseleri o kadar kolay terliyor ki, klimasız yapamazlar. Küresel ısınmanın en büyük sebebi bu adamlar. Halada bir önlemlerini gören olmadı. Türkiye içinde aynısı geçerli. Ama türkiyeninde sebepleri olduğu gibi bu adamlarında sebepleri var tabii o kadar ısı yaymalarına. Arabaları konusunda ise çok haklısın. Büyük araba sevdalısı bunların hepsi. Aynı araplar gibi.

Posted: Sat May 05, 2007 12:18 am
by Raistlin
Propaganda amaciyla acmadim bu basligi. Youtube'daki haber kesitlerinde, cnn.com'da ve diger bir cok online gazetede bu konularla ilgili bir cok sey izledim okudum. Ben su anda amerikada okuyorum ve buradaki yakin cevremdeki insanlar bu konulari neredeyse hic ama hic merak etmiyorlar (Universitede beraber okudugum kisilerden bahsediyorum, cin, hindistan, meksika, avrupa asilli kisiler genelde bunlar)

Bu konularda bir cok sey yazacagim fakat bugun cok doluyum sadece sizin yazacaklarinizi okumaya zamanim var :P :D

Posted: Sat May 05, 2007 12:59 am
by ulfgar
1-) Amerika akıbetine her zamankinden daha yakındır. (bkz. babil)

sözlük entry si gibi oldu ama idare ediverin..

Posted: Sat May 05, 2007 2:46 am
by Bogus
DÃ?nyada tarih boyunca büyük ve güçlü devletlerin ortak bir noktası var. Güçlerini yettirdikleri sürece her konuda haklılar.

Ancak günümüzde haber alma kaynaklarımız o kadar gelişti ve arttı ki, dünyada olup biten her şeyden haberimiz oluyor. 9/11 hakkında bir komplo teorisi üreten bir insan (doğru değil demek istemiyorum) bunu dünyadaki herkesle paylaşabiliyor. Artık olayları sadece otoriteden değil, çok kısa bir süre içinde daha olay tazeyken gözlerimizle görerek, yaşayanlardan dinleyerek ve yorumlarını okuyarak haberdar olabiliyoruz.

Bu yüzden eskiden geçerli bir sebebi var sandığımız savaşları artık aynı kolaylıkla yediremiyorlar. Vietnam savaşının gerekçesi Amerika'da eleştirilmedi, eleştirilen Amerika'nın zaiyatlarıydı. Bu gün Irak savaşının zaiyatları tartışılıyor ama bundan önce sebepleri tartışılıyordu. Belki amerikada değil, ama en azından dünyada.

Bence büyük devletlerin politikasında bir değişiklik yok, değişiklik artık bizim bunlardan haberdar olmamızda...

Posted: Sat May 05, 2007 3:25 am
by Dreamscape
5) Amerika'nin periyodik Orta Dogu saldirilarinin arkasindaki amac nedir? Gercekten savaslar gerekli miydi? Guc gosterisi mi yapiliyor? Modern bir Kolonizasyon mu var? Petrolle zenginlesebilecek ulkelerin gucu mu azaltiliyor?
Bence Amerikanın Orta Doğu projesinin en önemli sebebi;Türkiye.Ã?ünkü Türkiye gerek yer altı gerek yer üstü ve gerekse jeopolitik açıdan çok ama çok büyük bir güç.Fazla abartmak istemiyorum ama Orta Doğu daki en önemli devlet,güç ve millet Türkiye.Türkiyedeki bor minerallerinin dünyada önemli bir yeri var çünkü bor mineralinin bir çeşiti olan Pandermit (Ca2-B10-O9-7H2O) sadece türkiyede mevcut.Ve ileride önemli bir kaynak oluşturabileceği düşünülüyor.Petrol kaynakları bakımındanda zengin sayılacak bir ülkeyiz.

Ve jeopolitik konum gereği Türkiye Avrupayı tehditlere karşı savunur durumda.İranla Irakla Suriyeyle Avrupanın arasını biz düzenliyoruz büyük ölçüde.Ancak Amerikanın amacı benim dediğim gibi Türkiyeyse Bunlar çok boş hayallerdir diyorum.

Posted: Sat May 05, 2007 7:37 am
by Yılmax
Bu başlık belki biraz politikaya kayıyor ancak gerçekten de kendi içimizdeki vurdumduymaz insanları bilinçlendirmek için küçük de olsa bir katkı sağlayacağını düşünüyorum ben o yüzden hemen cevaplarıma geçeyim;

1- Bu konuda bir çok senaryo mevcut ve her biri gerçeklik payı taşıyor. 9/11'di sanırım bir video yayınladı bir grup Amerikalı genç araştırmacı. Ã?ncelikle Pentagon tarafında 1999 yılında dünya tiaret merkezi ve pentagon binasına olabilecek bir uçak çarmasıyla iligili bir simülasyon yapıldığı biliniyor. Ayrıca 11 Eylül tarihinde dünya ticaret merkezine gelmeyen bir çok yahudi işadamı olduğu da söyleniyor. Binaların çökerkenki çekilen videolarında ise katlarda bir çok patlama açıkça görülüyor. 11 eylül tarihinden evel binaların güvenlik görevlilerine izin verilidği de belgeselde aynen anlatılmakta. Bana kalırsa Amerikan hükümeti sadece ortadoğuya müdahale etmek için bir bahane arıyordu tıpkı daha önceki saldırılarında olduğu gibi (Bknz:Küba) bunu buldu.

2- Amerikan ordusu her savaşta olduğu gibi bu savaştada hem müttefiklerini hem de kendi askerlerini kendisi vurduğu biliniyor. Uzun bir zaman önce İncirlikten kalkan Amerikan helikopterlerinin Kuzey Irakta Pkk kamplarına yardım attığını farkeden Türkiye o bölgeye uçacak olan helikopterlere birer Türk subay bindirilmesini şart koşmuştu sonuç ne oldu biliyormusunuz ilk çıkan helikopter düştü Ne kadar üzüntü vericidir ki şimdi amerikan ordusu ırakta ve hiç olmadığı kadar mühimmat ve para desteği Pkk'ya akmakta.

3- Amerikan ve avrupa yapımı filmlerin zaten ırkçılığı ateşlediği ve kendi ordularına asker gönüllüsü toparlamak için yapıldığı bir gerçek ki bizde de böyle faaliyetler Kurtlar Vadisi, Sağır Oda ve Kınalı Kuzuar tarzı dizilerde Vatanseverlik öğesi oldukça öne çıkartılarak örnekleniyor.

4- Petrol de var para değerini korumak da var anacak en önemlisi çok eski bir proje olması. şu anda tehdit ettiği ve işgal ettiği diğer ülkelere de bakarsak etrafımızın çevrilmekte olduğu aşikâr.

5- Ã?nceki soruda sanırım bir anlamda değindim buna. diğer arkadaşlar da ufaktan cevaplarını atmışlar artık uyanmamız gerek.

6- Tamamen ekonomisini düşünmek. Amerika asla çevreci olmadı olmayacak da.

Posted: Sat May 05, 2007 7:00 pm
by Firble
1- 11 Eylül asldırıları konusunda benim fikrim emin değilim demek olacaktır. Belki gerçekten onlar planlamıştır. Belki de ilgili örgütün böyle bir saldırıyı yapabileceğini bilmelerine rağmen müdahale etmemişlerdir. İkinci ihtimal konusunda benim şüphemi uyandıran iki nokta var. İlki El Kaide isimli örgüt 11 eylül günü ABD topraklarında iletişimi koparacak terör estirecek kadar güçlü idi. Sonra bu örgütün eylemi sayesinde ABD özgürlükleri kısıtladı. Yeni bir doktrinin merkezine bu saldırıyı yerleştirdi. Ancak örgüt neredeyse birkaç gün içinde tüm gücünü kaybetti. Söz konusu örgütün Amerika'da 11 eylül sonrası kaydadeğer hiçbir eylemini bilmiyorum. İkiz Kuleleri deviren ABD savunmasının merkezini vuran boyutta bir örgüt boyutu bu kadar olmasa bile bir takım eylemlere daha girişebilirdi diye düşünüyorum. İkinci nokta da şu Bush un ikinci seçiminden önce ABD de Ladin in konuştuğu bir kaset yayınlandı. Kaset adeta bir Bush a destek konuşması idi. Elbette Bush u destekleyin demiyor. Aksine Bush u seçmeyin diyordu. Ancak elbette ABD yi kaosa sürükleyen bir liderin Bush u desteklemek için söylemesi gerekenler tam da bunlardı.

2- Benim gözlemlerim ABD nin İran a saldırmayı çok istediği yönünde. Anladığım kadarı ile ABD de rejim tıkanıklık yaşıyor. Evrime karşı çevrelerin orada da etkin olması bile bir bilimsellikten uzaklaşma yaşadıklarını gösteriyor bence. NASA nın bütçesi yanlış bilmiyorsam kısıldı. Ki NASA ABD nin en güçlü bilimsel kurumları arasındaydı. 90larda gelişen internetten sonra kaydadeğer hiçbir bilimsel ilerleme yok neredeyse. Ufak bazı gelişmeleri saymazsak. Benim az da olsa takip ettiğim astronomi alanında da tam bir durgunluk var. Bazı yeni gelişmeler 90larda kazanılan ivmenin sonuçları. Sonuç olarak ABD ve Avrupa kaynaklı bilim ve teknolojinin ilerleme hızının yavaşladığını düşünüyorum. Bildiğim kadarıyla ABD ekonomik açıdan da gücünü yavaşça da olsa yitiriyor. Bu nedenle bir düşmana saldırması gerekiyor. Bu aralar en uygun düşman da İran gibi. Hem Müslüman hem petrolü var. Hem de kendisine karşı güçlenen Rusya ya da böylece zarar verecek. Ancak bu ülkeye tek başına saldırması ABD için Osmanlı nın İkinci Viyana Kuşatmasında aldığına benzer bir sonuca yol açabilir. O nedenle benim hissettiğim ABD de bu konuda ciddi tereddütler var. Benim kanımca ABD nin kararını İran ın nükleer programından çok bu çekincesi olanlarla gözü daha kara olanların tartışması belirleyecek.

3) Kesinlikle katılıyorum. Yetmezmiş gibi Büyük İskender isimli filmin de bu ögeye başka bir katkı olduğunu düşünüyorum. Ortada İrana karşı savaşan batılı güçler var. Ve film bir şekilde bizi batının yanında konumlandırıyor. Ancak bu filmlerden daha güçlü bir öge bence FRP dir. Avrupa bakış açısından Orklar ve Goblinlerin Türkler ve Araplar olduğuna ciddi şekilde inanıyorum. Alman Lisesinde okudum. Onların Türkleri kendilerine nasıl anlattıklarını iyi kötü biliyorum. Ve onların kitaplarında anlatılan Türkler bence Orklara gerçekten çok benziyor. İkincisi paladin olarak adlandırılanlar da Avrupa nın haçlı şovalyelerine çok benziyorlar. Zaten en ünlü şovalye tarikatleri bildiğim kadarı ile hristiyan Dünyasınındı. Belki Japonların Samurayları buna bir istisna idi.

4) Kendi kaynakları ile artık ulusuna zenginlik sağlayamayan bir devlet başkalarının kaynaklarını çalmak istiyor. Kendi ulusunun temel ihtiyaçlarını karşılayamayan bir devlet bu karşılayamadığı ihtiyaçların yokluğunu bir savaş psikolojisi ile yok etmek istiyor. Gücünü yavaş yavaş kaybeden bir süper güç bir savaşta sergileyeceği performansla Dünya ya hala askeri açıdan güçlü olduğunu kanıtlamak istiyor. Petrol elbette hedefin seçilmesinde önemli bir faktördür. Ancak bence eninde sonunda bir hedef olacaktı.

5) Aslında biz ortadoğuluyuz. Ama ABD Sudana da saldırdı Viyetnam 'a da Panama ya da Küba' ya da Meksikaya da hatta farklı gizli örgütlerle Avrupa'ya da.. Bunun bir çeşit ABD politikası olduğunu düşünüyorum. Ancak değişen bir nokta da var. ABD eskiden İsrail gibi müttefik devletlerle saldırıları gerçekleştiriyordu. İçeride güçlü bir etkileme gücü ile gerekirse hiç güç kullanmadan işine yarayacak iktidarlara yol açmayı deniyordu. İlle de saldırı gerekirse Viyetnam ve Kore de ki gibi güçlü bir birlik kurma yoluna gidiyor eğer kuramadıysa hemen saldırmayıp bekliyor. Ve daha ince politikalarla ülke ile mücadele ediyordu. şimdi ise ABD askerini iş adamlarını doğrudan ülkeye sokmaya kararlı.

6) Roma nın meşhur bir politikası vardır. Besle ve Eğlendir. Eğer toplumun çoğu işsiz veya daha farklı nedenlerle gerçek anlamda mutlu olamayacak insanlarsa onları eğlendirip beslersen ya da modern anlamda onlara bol bol tükettirirsen asıl sorunları unuturlar. Ã?evre konusunda da ABD yi sorumlu bulmuyorum. Kampanyalar asıl gerçeği gizlemek için. Ã?evreyi asıl kirleten sanayi tesisleridir. Bu konuda hiçbir yeniliğe gitmiyorlar. Ancak camı ayrı kağıdı ayrı kutuya attırarak insanlara sanki çevre için bir şeyler yaptıkları izlenimi yaratıyorlar. İnsan çevre için sadece "bir şeyler " yapmakla yetinmemelidir. Hem kendisinin hem ülkesinin hem de insanlığın genel anlamda çevreye verdiği zarar ve yararı değerlendirmeli ve bunların dengelenmesini en azından çevresindeki insanlara savunabilmelidir. Yoksa ben iki kağıdı kutuya atıp iki ağacın kesilmesini önlüyorsam öte yandan koca bir ormanın başka yere de kurulabilecek bir fabrika için katledilmesine ses çıkarmıyorsam samimi değilimdir.

7-Hadi ben de yeni bir başlık açayım. ABD filmleri ve politkaları ile tüm Dünya ya bir vatandaşı için bile elinden gelen her şeyi yapacak bir ülke izlenimi yaratı. Bunun farklı örnekleri verilebilir. Ancak aynı ABD Yeni Orleans taki felakette vatandaşlarını kurtarmak için hiçbir şey yapmadı. Hem de dakikalar ya da saatler değil elinde bir şeyler yapabileceği günler varken.. Acaba vatandaşını koruyan kollayan ABD imajı yalnızca bir oyun mu ne dersiniz?

Posted: Sat May 05, 2007 7:59 pm
by Daeya
Ben böyle madde madde yazmayacağım...

Amerika'yı seviyorum çok güzel ayakkabı yapıyorlar ve ben hepsini almak istiyorum ve bu yüzzden her an iflas edebilirim oradan sipariş verdiğim için

Her ülke'nin kendine göre politikası vardır ve bunu bizim bilmemiz mümkün değildir diye düşünüyorum. Sadece tahmin yapabiliriz. Bize kötü yansıtılan şey belki iyidir ve bir şeylere zemin hazırlanması için öyle gösterilmiş olabilir. Her ülke kendini dış ülkelere iyi göstermek ister ve kendine bir imaj yaratır, bazı ülkeler başarılıdır bazılar değil.

Para değerini korumak sanırım onların en önemli görevlerinden biri ve bunu yapmak için ellerinden gelen herşeyi iyi yada kötü yollu yapıyorlar.

Ama Amerika'yı seviyorum plajları, eğlenceleri çok güzel :D

Posted: Sat May 05, 2007 8:41 pm
by aransayes
Amerika elinde başkasında olmayan oyuncakları olan ve bu yüzden de şımarık bir çocuktan farksız. Her istediğinin yapılmasını isteyen, yapılmayınca ağlayıp zırlayıp ortalığı yıkan, bildiği herşeyin tartışmasız doğru olduğunu savunan diğerlerinden üstün olduğunu sanan asosyal ve piskolojisi bozuk bir çocuk gözümde.

Sinema sektörüyle tarihi kendi istedikleri gibi değiştiren, Vietnam gibi bir bozgundan sonra hala ondan kahramanlar çıkarmaya çalışan, rambo da olduğu gibi bir amerikalı dünyaya bedeldir mantığını yansıtan, kendini daima dev aynasında gören bir ülke.

Aile kurumu giderek çöktüğü, manevi değerlere saygısı olmayan ve son derece kültürsüz bir nesil yetiştiği için yok olmaya mahkumdur.

Kendini dünyanın geri kalanına haklı göstermek için kendi insanlarına bile zarar vermekten çekinmeyen, terörist dediklerini önce besleyen sonrada prim yapmak için onlara savaş açan, gizli emeller peşinde koşan ve yine bu yüzden diğer ülkelere saygı duymayan bir ülkedir.

Biraz dağınık yazdım kusura bakmayın.

Posted: Sun May 06, 2007 2:08 am
by Dreamscape
Saldırmadan duramazlar. Hatta bir düşünceye göre sıralama da şöyle. Irak, İran, Suriye ve en sonundan çevresi sarılmış olan Türkiye. Türkiye'de bunca karışıklık boşuna çıkmıyor. Sonunda Amerika'nın buraya barış getirmesi gerekebilir askeri bir müdahale ile.
Amerika zaten o ülkelerle savaştıktan sonra otomatikman Türkiye ye bir şey yapamaz duruma gelir

Bu aralar en uygun düşman da İran gibi. Hem Müslüman hem petrolü var. Hem de kendisine karşı güçlenen Rusya ya da böylece zarar verecek. Ancak bu ülkeye tek başına saldırması ABD için Osmanlı nın İkinci Viyana Kuşatmasında aldığına benzer bir sonuca yol açabilir.
Eğer İran a saldırırsa Amerika ciddi ve geri dönüşümü çok zor olan zararlar görür.


Ayrıca bence Amerika tıpkı diğer büyük devletler ve imparatorluklar gibi içten oluşan tehditler sonucu yıkılacaktır.şu aşamada dış tehditlerin Amerikaya zarar vermesi olası gözükmüyor.

Posted: Sun May 06, 2007 3:04 am
by Raistlin
Yorumuna cevap yazmak yerine YouTube'dan bir kac haber derlemesi

Oncelikle 11 Eylul ile ilgili bir video ilgilenenler icin: 911 planli bir patlamaydi diyenler

Genel olarak binanin dikey olarak cok duzgun yikilmasindan ve bir cok tanigin saldiridan sonra baska patlamalar duydugundan bahsediyor. Binada kullanilan betonunun toza donusmesinin imkansiz oldugu, atesin bir binanin celik konstruksiyonunu eritemeyecegi soyleniyor. Bunlara ilaveten binadan arta kalan celigin hemen gemilere yuklenip asyaya gonderildigi ve patlayici kullanilip kullanilmadiginin arastirilmadigi soyleniyor (Suc mahalinden kanit calmak olarak yorumlaniyor).

Patlayici uzmani'nin WTC binalari hakkinda yorumlari
http://www.youtube.com/watch?v=EkZMQAC9 ... ed&search=
Patlayici uzmani'nin Building 7 hakkinda yorumlari
http://www.youtube.com/watch?v=HgoSOQ2x ... ed&search=

Burada avrupali bir bomba ile yikim uzmani Ikiz kulelerin yikilmasinin mantikli oldugunu savunuyor. Patlayici ile yikilan binalarin "implode" teknigi ile iceriden disariya dogru yiildigini ve yikimin yerden basladigini soyluyor. Oysa Ikiz kuleler gercekten ucagin carptigi noktadan yikilmaya basliyor ve daha sonra yukaridan asagiya dogru (yani bomba ile alakasi yok) kat kat yikiliyor. Uzman bunun mantikli oldugunu, bina yikiminda kullanilan teknigin de binanin kendi agirligini kullanarak yikmak oldugunu soyluyor.

Universiteden bir grup ogrencinin arastirmasinda ucagin carpma hizi ve enerjisinin boyle bir binanin ust kisminin yikilmasina yol acip acamayacagi ile ilgili bulgularina deginiliyor. Ingilizceniz varsa videolari izlemenizi siddetle tavsiye ederim

Fakat ayni gun ikiz kulelerin hemen yanindaki "Building Number Seven" icin kesinlikle profesyonel bir patlamadir diyor. Yikimin yerden baslamasinin ve binanin yanmasina goz yumulmasinin garip olduguna dikkat cekiyor. Patlayici uzmanina gore bu binanin yikimi patlayicilar ve profesyoneller tarafindan yapilmis fakat bunun icin en az 40 kisilik bir ekibin yanan bir binanin icinde kilolarca bombayi kolonlarin icine yerlestirmek icin saatlerce ugrasmasi gerekiyor

The Sheeple Guide to WTC7 collapse: Building 7nin cokme nedeni ile ilgili haber videosu

Kaynaklara gore saldiri oldugu sirada Building 7'nin altindan bir metro istasyonu gecirmek icin calismalar devam ediyormus. Binanin Ikiz kulelerden ikincisi yikildiginda sacilan parcalar Building 7nin yanmaya baslamasina yol acti. Binada cikan yangin ve jeneratorlerden sizan dizel ile bina "superheat" denilen bir sekilde kendi icinden yanmaya basladi. Superheat denilen senaryoda sicaklik binanin icerisinde o kadar yukseldi ki kolonlarin icerisindeki celikler erimeye basladi. Gucsuzlesen kolonlar binanin guc dengesine mudahale edince bine metro calismasinin yapildigi alt kisimdan cokmeye basladi. Bir kat coktugunde sonraki katlar da domino taslari gibi asagidan yukari dogru (yani patlayicilara BENZER bir sekilde) devam etti. Binaya itfaiyenin mudahale etmemesinin nedeni ise su tasiyan alt yapinin zarar gormus olmasi ve butun alanin bosaltilmis olmasi neden olarak gosteriliyor.

Kisacasi yalnizca guzel editlenmis bir kac videoya bakarak yapilan Komplo Teorileri hepimizin aklina suphe dusururken. Olayin ic yuzunu arastirdigimizda aslinda olayin tamamen mantikli sebeplerle olustugunu goruyoruz.

Benim dusuncem bu tur videolar izlenmeli fakat ASLA sonuca direk varilmamali. Olayi ayni zamanda bagimsiz medya kaynaklarindan dinleyip tarafsiz KARSI fikirleri de gozden gecirmek lazim bir olayi yorumlamadan once...

Posted: Sun May 06, 2007 3:39 am
by Firble
Bunlar doğru olabilir. Aslında binanın patlayıcılarla yıkılabileceği aklıma gelmemişti benim. Ne kadar sağlam olsa da yeteri kadar hız ve sıcaklık yıkıma neden olabilir. Bunun yanında çelik erimese bile metalürji deyimi ile Faz değiştirebilir ve daha az dayanıklı bildiğimiz çelikle karşılaştığında lastiğe benzetilebilecek bir malzemeye dönüşebilir. Fabrikalarda da çeliği daha kolay şekil vermek için ısıtıyorlar.

Ancak elbette asıl saldırı da başka bir değişle uçakların çarpışı da ABD nin bizzat planladığı ya da olacağını bilmesine rağmen göz yumduğu bir durum olabilir mi? Benim aklımda bahsettiğim nedenlerden dolayı bir şüphe var. Saldırıların ardından geçen onca yıl. El Kaide ve ABD nin hamleleri sanki söz konusu devletle örgüt işbirliği içinde tam da birbirlerinin işlerinde gelecek hareketleri yapıyormuş gibi bir izlenim yarattı bende.

Posted: Sun May 06, 2007 7:39 am
by Darkgnome
Empire state binasına çarpan uçak sadece belli bir kısmına zarar vermişti. Onca bina vardı bunlar gibi büyük yandılar harab oldular ama çökmediler. şanssızlığa bak ki, ticaret merkezinda bu çarpışma sırasında yangını söndürecek düzenekte çalışmadı.

Bu eylemden bir süre önce binanın baştan aşağı bir bakmımı yapılmıştı neydi tam hatırlamıyorum. Yani bu bakım olayı sırasında bombaların koyulması ve ona göre patlatılması gayet doğal.

Alevler nereye kadar varmış acaba. Temele kadamı. Hani binanın yıkılması temelden başlıyorsa o zaman temele kadar inmesi ve yapı değiştirmesi gerekir. Bana boşta çok fazla olay var gibi geliyor. En önemlisi de ticaret merkezine saldırı olmadan önce kasalardaki bütün altınların silinip süpürülmesi.

Birde uçaklar olayı var. şaka gibi bir olay. Uçakların kara kutuları kayıp oluyor. o kara kutularki ne badireler atlatsın diye yapılmış. Ancak uçaklardan nasıl oluyorsa teröristlerin kağıttan yapılma, yakacak bile olmayacak kadar çabuk yanan selüloz tabanlı pasaportları kurtuluyor.