Page 1 of 1

Bhaal'ın Evlatları

Posted: Sat Nov 04, 2006 10:32 pm
by Helm
Baldur's Gate'i oynayan herkesin bildiği üzere yönettiğimiz karakter yani Abdel Adrian Bhaal'ın çocuklarından birisi ve oyunda söylenenlere göre diğer tüm çocukları öldürdüğü taktirde Bhaal'ın tahtına yerleşebilecek ve anlamadığım kısım tam olarak burası.Bhaal Boaresky köprüsünden Cyric -ve kılıcı Godsbane yani Mask- tarafından öldürülüyor.Bhaal'ın gücünün bir kısmı Winding Water'a akıp onu zehirlerken bir kısmı da Cyric tarafından alınıyor.Yani ortada hiçbir güç kalmıyor ve Ao Bhaal'ın portföyünü Cyric'e veriyor ve yeni cinayet tanrısı Cyric oluyor.Peki Bhaal'ın evlatları nasıl olurda Cyric'in aldığı bu güç üzerinde hak sahibi olabilirler.Belki diyeceksiniz ki bu bir oyun ve Faerun tarihinde yeri yok.Ama oyun'un başarısından sonra kitapları da yazıldı.Yani sonuç olarak Abdel kitaplarda tanrı olamıyor ama konu zaten baştan yanlış değil mi ?

Posted: Sat Nov 04, 2006 10:47 pm
by Yener
Anlattığın olayın Baldurs Gate de geçen, Faerun tarihinde yeri var. Bhaal sıkıntılar zamanı sırasında ve öncesinde yok olmaktan korktuğu için kendi özünün parça parça kısımlarını ilişkiye girdiği kadınlardan doğan çocuklarına geçirdi. Ve efsaneye göre bu çocukların hepsi öldüğünde Bhaal dönecek.

Evet Cyric Mask' ın da yardımıyla Bhaal' ı öldürdü fakat bu ölüm tamemen bir yok oluş değil. Bane nasıl geri döndüyse veya Myrikul nasıl hala hayatta ise Bhaal da aynı şekilde bir geri dönüş yapabilir, bu tanrıların tamamen yok olabilmeleri için tamamen unutulmaları gerekiyor, Bhaal hala tamamen unutulmuş değil, hala Bhaal 'a tapınanlar mevcut.

Unutmadan bir bilgi daha vereyim, Cyric 'e Bhaal 'ın protfoliolarını veren Bane değil tanrıların tanrısı Ao' ydu.

Posted: Sun Nov 05, 2006 5:18 am
by Firble
Eh sanırım konuyla benim eski karakterimin ilgisi var. : ) Konunun şu yanı doğru tanrı iki yandan oluşur. Birincisi temsil ettiği kavram ikincisi de kavramdan bağımsız öz. Öz tam manası ile yok olmaz ve yeniden oluşabilir. Yeniden oluştuğundan ( Ki baştan beri tanrı ise tek başına bu bile büyük bir güçtür.) Temsil ettiği kavramla yeniden birleşebilir hatta yaratılması ile o kavram eski tanrısına bile akabilir. Bu nedenle Bhaal ın yaptığı akıllıca bir şey.. Ben mesela yok olurken bunun yerine seçilmişimin temsil ettiğim kavramla birleşmesini sağlayacak önlemleri almıştım kendimin geri gelmesini umut ettirecek önlemler yerine. : )

Posted: Mon Nov 06, 2006 3:55 am
by Lixer
Basitçe özetlemek gerekirse :

Bhaalspawnlarda, babalarının gücünün çok küçük bir kısmı var. Bir tanesi hepsini öldürürse yeterince iyi bir cinat üstadı olduğunu kanıtlayacak. Ayrıca damarlarında babalarının kanı aktıgı için büyükçe bir insan topluluğunu kendilerinin cinayet tanrısı olduğuna inandırabilirler. İnandırdıklarında da zaten yeni tanrı olurlar.

Posted: Wed Nov 08, 2006 5:03 am
by darkflarer
Cyric'in öldürdüğü Bhaal'ın tüm gücü değildi çünkü sword of mask güç çalar eğer cyric'te o kılıç olmasaydı bhaal onu şeyinde oynatırdı :D . Ayrıca Abdel cehennemdeki evinde (bhaal'ın eski evi) cyric'i öldürdü hatta melissan'ı öldürdüki o bhaal'ın en güçlü rahibesiydi. Ama Bhaal'ın ölmesi bir çok dengeyi bozardı ki kötü tanrılar bunu istemezdi direkt olaya dalrlardı.

Ayrıca Bhaal tanrıların en akıllılarından biri olarak geçiyor ve Lolth ile birlikte Ao'yu düşürmeyi planlamış olabilirler çünkü araları bayağı iyidi Ao'yu öldürmeyi bile planlamayı düşünebilecek biri nasıl geri dönebileceğinide bilebilir. Fakat Gorion Bhaal tapınağını fedakarlık sırasında basıp o sırada sunakta olan Abdel ve sıradaki Imoen'i kurtarınca işler suya düşmüş. Bhaal seçeneğini Sarevok tarafından kullanmış ama aslında Sarevok'un onu canlandıracağına direkt yeni katliam tanrısı olması istemesi yine Bhaal'ı plan değişikliğine zorlar. Fakat Abdel beklenmedik bir yetenek gösterir ve kendinden çok daha güçlü olan Sarevok'u Baldur Kapısında yener. Bhaal Irenicus'un Abdel'in ruhunun özünü alıp onu öldüreceğini öğrenince bazı kişilerin beynine girer ve onları Abdel'in aslında kahraman değil başka bşr Sarevok olduğunu düşündürür. Bu tam Irenicus'un beklediği şeydir fakat yine planlar ters teper Abdel, Imoen sayesinde Irenicus'un zindanından kaçar ve yetmezmiş gibi Minsc ve Jaheria'yıda zindandan çıkarır. Irenicus kardeşi Bodhi için Imoen'i kaçırır fakat Abdel zaten sinirlidir iyice dellenir ve gölge hırsızları sayesinde önce Imoen'i Cowled Wizards dan kurtarmaya gider ama zaten Irenicus önce davranmıştır direkt Cowled Wizards'ın kalesini tek başına ele geçirir yetmezmiş gibi kaledekileride hipnotize eder ama Abdel yine ortama dalar Imoeni kurtarır, Irenicus'u Asylum'dan atar ama Irenicus ve Bodhi karanlıkaltına kaçarlar. Fakat Abdel ta orada bile izlerini takip eder. Mind Flayerlar'la kapışır beholderları yener hatta ve hatta Irenicus'un drowları korkutarak onları kullandığını öğrenir ve drow kılığına girer sonra Ust Natha'ya girer ve gümüş ejder adalon'un yumurtasını kurtarmak için en büyük aileye oyun oynar en güçlü yüce rahibesini öldürür Lolth tapınağını kılıçtan geçirip yumurtayı çalar bi de yetmezmiş gibi tapınaktan kaçar karanlıkaltından çıkar elflerle iş birliği yapar Bodhi'nin mekanını basar onu yener Imoen'in ruhunu kurtarır sonra elflerle birlikte anayurtları olan Suldanesseları basar Irenicus'un elinden Ellesime'i yani Irenicus'un aşık olduğu elf kraliçesini kurtarır Irenicus'un celp ettiği büyük kara ejderi yener ve Irenicusla hesaplaşır ve Irenicus'un ağzına eder ve karşılaştığı en zor rakibi yenmiş olur ki daha sonra bile bu kadar güçlüsüyle karşılaşmaz. Sonrası ise sıkıntılar zamanı başlar kıyamet kopar ve Abdel kendini Bhaal'ın cehennemdeki evinde bulur Bhaal ölmüştür. Abdel yeni güçlerini kullanır Sarevok'u canlandırır yanına alır ve Abdel kendisi ve Sarevok ile Imoen'e kumpas kurmaya başlayan Bhaal çocuklarına saldırır. Cehennemden çıkar fakat Saradush'a geldiği gibi Bhaal çocuğu yani lanetli damgası yer ve saldırıya uğrar askerleri öldürür vampirlerin bulunduğu zindanlardan başka bir bhaal çocuğu olan yarı-ork Gromnir Il-Khan'ı öldürür yeni edindiği müttefiki Melissan'ın uyarıları doğrultusunda diğer bhaal çocuklarını ava çıkar bu yolda cehennemdeki evindeki karşılaşmaları yapar ve rakiplerinide öldürür. En sonunda Balthazar'ı da yener sonra Melissan'ı da yener ve olay burda kapanır. Tabii bu "kısa" özeti.

Posted: Wed Nov 08, 2006 8:21 am
by Firble
Güzel bir özet ama sanırım asıl sorun Bhaalın akıl ettiği çözümün sistem olarak nasıl işe yaradığı.. Yani Cyric in aldığı bir güç Bhaal geri döndü diye Bhaal a geri mi dönüyor. Sanırım bu doğru değil. Bhaal ın yeniden katillerin tanrısı olması için belli şartlar yerine gelmeli. Belki ilk şart insanların katillerin asıl tanrısının Bhaal olduğuna inanmaya devam etmeleri.

Posted: Thu Nov 09, 2006 12:43 am
by darkflarer
Cyric olürse güçler bhaal'a geçer ve cyric bhaalın ölümsüzlük gücünü ele geçirmedi ayrıca abdel cyric kadar güçlü ve zaten onu öldürdü.

Posted: Thu Nov 09, 2006 2:46 am
by Helm
Abdel Cyric'i öldürdü mü ? Nasıl yahu eminmisiniz ? Hiç sanmıyorum böyle birşey olabileceğini.Cyric yani bu Ao ile bile dalga geçebilen bir adam nasıl olurda Abdel gibi birisi ondan daha güçlü olur ve hala ölümlü olarak Faerun'da yürür ?

Posted: Thu Nov 09, 2006 3:08 am
by trulias
birde şuda önemli bir şey sanırım, konuyla alakası varmı bilmiyorum ama ,bildiğim kadarıyla dünya yüzüne gelen bir tanrı avatar form undadır yani yenilmez değildir neredeyse yenilmezdir. ölen tanrıyı tam olarak yok etmek için bir kendi dünyasında ruhunu çağırıp tamamen yok etmek gerekiyordu sanırım. şayet bu olmazsa ruh ölmüyor ve varlığına ve bazı kontrollerine devam ediyordu.

bhaal da ruhunun yok edilmemesi için o kadar kişiyi birbirine düşürmüş olabilir belki

Posted: Thu Nov 09, 2006 4:55 am
by darkflarer
biraz öyle oluyo zaten olay o ölsemde yaşarım olayı cyric ölünce bhaal tüm gücüne kavuştu zaten ama abdel'e karışmıyor. Ama abdel ölürmü o başka bi olay.

Posted: Thu Nov 09, 2006 5:09 am
by Firble
Yok aslında Bhaal kargaşalar zamanı denen kuralların birbirine karıştığı bir dönemde öldüğünden sanırım biraz işler karışıyor. En azından güçlerini kesin olarak kaybedecek kadar öldüğü yazıyordu avatar üçlemesinde.... Cyric de durum muhtemelen daha karışık onu öldürmek o kadar kolay olmasa gerek diye düşünüyorum. Ama Bhaal ın oğlu her halde bir yolunu bulmuş.

Posted: Thu Nov 09, 2006 6:00 am
by trulias
gerçi olay biraz da şans haralde. mesela baldurgate den bakalım olaya irenicus cehennemden sadece bir şeytan çağıran büyüyü 4 şeytan şeklinde yapınca ne kadar karışıyordu ortalık. bide düşününki bhaal o cehennemin tümüne sahip.
bu diabloda bir karakterin gidip lord of terror ü öldürmesine veya bir sorcerer ın diabloyu buzla dondurabilmesine benziyor. şans yani birazda.

Posted: Thu Nov 09, 2006 6:41 am
by Helm
Bir dakika baya karıştı herşey.Bhaal'ın hem portföyü hemde gücü şu an Cyric'te.Darkflarer Abdel Cyric'i öldürünce Bhaal güçlerini geri aldı diyor bunu anlamadım bu sadece bir varsayım mı ?

Bir de Yener efsaneye göre -Alaundo'nun kehanetiydi sanırım bu - Bhaal'ın tüm evlatları ölünce Bhaal geri dönecek diyor peki şu an bir tek Abdel Adrian kaldıysa neden onu öldürmeye çalışan yok Bhaal'ı geri getirmek için ? Ayrıca oyun sonunda Abdel Adrian'a tanrı olmak isteyip istemediği soruluyordu ve eğer kabul edersen tanrı oluyordun peki bu durumun açıklaması nedir ? Abdel Adrian ne tanrısı olabilir ki Bhaal'ın portföyü (cinayet) Cyric'te ve bu görevi ondan iyi üstlenecek kişi de yoktur olsa da bu Abdel Adrian olamaz bence.

Yani kısaca şunu soruyorum neden Abdelle ilgili kitaplar yazılmıyor bu adam ne yapıyor ?

Posted: Fri Nov 10, 2006 4:36 am
by darkflarer
hayır aslında sadece en güçlü bhaal çocuları öldü. Sadece üçü canlı kaldı Abdel, Imoen ve Sarevok ki hepsi şu an aynı saftalar. Yoksa hepsini öldürmek mümkün değil en az bin tane bhaal evladı vardır. Ama pek azı balthazar, abdel yada bunlar kadar güçlü olabilir. Abdel güçlüleri öldürdü ki aslında hep onlar Abdel'e komplo kurdu ve hep kendi kazdıkları kuyuyya düştüler. Bunun Abdel'in candlekeep (mumkale) de gördüğü eğitimlede alakası var. Sonuçta büyü ve savaş yeteneklerini bilinen en güçlü keşişleri ve en güçlü rahiplerden öğrendi ayrıca Khelben, Gorion ve Elminister'den ve en az Elminister kadar güçlü olan Irenicus'u yendi. Ki Irenicus daha önce yapılmamış büyüler yapıyordu. Rakibinin kopyasını çıkarmak gibi yada ejderha celp etmek gibi. Bunları Elminister'in bildiğinden şüpheliyim. Ama bilseydi yapardı o ayrı mevzu tabii.