Page 1 of 4

Sizce de kalmalı mı...?

Posted: Mon Oct 18, 2004 11:58 pm
by Daeya
Bu soru Kopenhagen daki bir Ã?niversitenin fizik sınavından alınmıştır:

Bir gökdelenin yüksekliğini barometre ile nasıl bulursunuz, anlatınız."
Ã?ğrencilerden birinin cevabı: "Barometrenin ucuna bir ip bağlarsınız.
sonra gökdelenin tepesinden asıp sallarsınız. Barometre yere değdiğinde ipin boyuyla barometrenin boyunun toplamı gökdelenin yüksekliğini verecektir."

Bu oldukça orijinal cevap hocayı çileden çıkartmaya yetti ve öğrenci
dersten kaldı. Ã?ğrenci cevabının doğruluğu konusunda itirazda bulundu ve Ã?niversite durumu çözmek için başka bir hoca gönderdi. Bu noktada öğrenci hakkında ne düşünürdünüz? Sizin kararınız ne olurdu ? Ã?ocuk kalmalı mı geçmeli mi?

Yeni hoca, cevabın aslında doğru olduğuna fakat kayda değer bir
fizik bilgisinin varlığını göstermediğine karar verdi. Sorunu çözmek üzere öğrencinin en azından asgari bir temel fizik bilgisi olup olmadığını anlamak için ona altı dakika vererek sorunun sözlü cevabını vermesi kararını aldı. İlk beş dakika genç sessizliğe gömüldü. Alnı düşünceden kırış kırış olmuştu. Hoca zamanın tükenmekte olduğunu hatırlattığında genç çeşitli cevaplarının olduğunu fakat hangisini kullanacağina karar veremediğini söyledi. Tekrar acele etmesi tavsiye edilince genç şöyle cevapladı:

"İlk olarak, barometreyi gökdelenin tepesine çıkartıp kenarından aşağı bırakıp yere inene kadar geçen süreyi ölçersiniz. Binanın yüsekliği (H=0.5x g x t kare) formülü uygulanarak hesaplanabilir. Fakat barometre için kötü bir seçim..."

Veya güneş parlıyorsa, barometrenin yüksekliğini ölçersiniz. Sonra onu
bir yere dikip gölge uzunluğunu ve sonra da gökdelenin gölge uzunluğunu
ölçebilirsiniz. Bundan sonrası basit bir orantıyı çözmek olacaktır" "Fakat bu konuda çok bilimsel bir cevap istiyorsanız barometrenin ucuna bir sicim bağlayıp onu bir sarkaç gibi sallandırabilirsiniz; önce yer seviyesinde daha sonra da gökdelenin tepesinde. Yüksekliği T=2pi kare kvk (I/g) formülündeki farktan yararlanarak bulabilirsiniz."

"Yahut da gökdelenin dışarısında bir yangın çıkış merdiveni varsa
barometreyi bir cetvel gibi kullanarak yukarıya çıkarken gökdelenin
boyunu barometre yüksekliği biriminden sayıp bunları toplayabilirsiniz."

"Eğer ille de sıkıcı ve ortodoks olmak istiyorsanız, tabii ki barometre
ile gökdelenin tepesindeki ve yer seviyesindeki basıncı ölçer milibar
cinsinden çıkan farkı feet'e çevirebilirsiniz ve yüksekliği bulursunuz."
"Ancak bizler daima zihnin bağımsızlığı ve bilimsel metodlar kullanma
konusunda teşvik edildiğimiz içindir ki en iyi yol şüphesiz hademenin
kapısını çalmak ve yeni bir barometre isteyip istemediğini sorarak
gökdelenin yüksekliğini söylemesi durumunda ona bu barometreyi
vereceğimizi söylemek olurdu."

şimdi genci dinledikten sonra hala aynı şeyi mi düşünüyorsunuz ? Geçmeli
mi kalmalı mı ?

Ã?ğrencinin adı :
Niels Bohr, Fizik'te nobel ödülü kazanan tek Danimarkalı

Posted: Tue Oct 19, 2004 12:02 am
by Türklider
Geçerdi... Hatta ilk cevapta benden geçerdi ama en fizik hocası değilim... Yine de sonraki cevaplar da süper...

Nobel aldı diye yazan kısıma hiç şaşırmadım... Özellikle de hademe olayında... ;)

Saygılarımla...

Posted: Tue Oct 19, 2004 3:53 am
by Fallen
Bu hikayeyi duymuştum daha öncede, sonuçta bilim deyipte kalıplaşmış yöntemler sunmak elbette yanlış insana.. ama kalıplaşmış bir takım bilgileride öğrenmek gerekir en başta; orasıda ayrı bir mesele...
alın buna benzer başka bir hikaye...
üniversitede felsefe bölümü.. öğretmen sınavda, sınav sorusu olarak kapıyor bir sandalyeyi bir masanın üzerine koyuyor.. ve sorusu şu..
"Bu sandalyenin burada olmadığını bana kanıtlayın..."
sınav sonucunda, sınavı geçen yanlızca bir öğrenci oluyor.. verdiği cevapsa şu...
"hangi sandalye???"

Posted: Tue Oct 19, 2004 6:59 pm
by Telmor
önce ben bu fizik öğrencisini geçirirdim. çünkü soruda bir sınırlama verilmemiş ve sorunun serbest bıraktığı cevap çerçevesinde öğrncinin cevabı doğru.

Sandalye olayını ünv. de biçok kere duymuştum. bunu görünce benimde aklıma başka bir geyik geldi gerçi unv. okuyorsanız %90 duymuşsunuzdur

hoca sınavda tek soru soruyor.
"Risk nedir"

öğrencide boş bir kayıt verip altına şunu yazıyor "risk budur"

ve öğrenci sınavdan tam not alıyor. bu geyiğin devamıda vardı ama tam hatırlamıyorum hatırlayınca onuda yazarım

Posted: Tue Oct 19, 2004 7:12 pm
by Efla
Bu tür cavaplar her zaman hoşuma gitmiştir eğer bir hoca olsaydım kesinlikle geçerdi. İlk cevapta da geçerdi barometre vermiş ama basınçla hesaplanması gerektiğini söylememiş.

Bohr'a gelince bir bilim olmayı gerçekten hak etmiş. Hayal gücünü ve bilgisini kullanmış ve dahiane cevaplar vermiş. Demek ki Danimarkada da bizim gibi zihinleri kısıtlayıcı bir eğitim verilmekteymiş. VE Bohr bunu delip deçebilecek kadar zekiymiş.

Posted: Tue Oct 19, 2004 8:46 pm
by Ares
valla sonuna kadar öörencinin yanındayım tebrik ediyorum keşke herkeş yapsa ama yemiyo biliyonmu beeyle cevap verilcek hoca var verilmiycek hoca var ben burdan(o beni duymasada)o öörenciyi tebrik ediyorum ve başarılarının devamını diliyorum :P :P

Re: Sizce de kalmalı mı...?

Posted: Wed Oct 20, 2004 3:55 am
by Blasted
Telmor wrote:önce ben bu fizik öğrencisini geçirirdim. çünkü soruda bir sınırlama verilmemiş ve sorunun serbest bıraktığı cevap çerçevesinde öğrncinin cevabı doğru.

Sandalye olayını ünv. de biçok kere duymuştum. bunu görünce benimde aklıma başka bir geyik geldi gerçi unv. okuyorsanız %90 duymuşsunuzdur

hoca sınavda tek soru soruyor.
"Risk nedir"

öğrencide boş bir kayıt verip altına şunu yazıyor "risk budur"

ve öğrenci sınavdan tam not alıyor. bu geyiğin devamıda vardı ama tam hatırlamıyorum hatırlayınca onuda yazarım
Evt. devamı. Diğer herkez zayıf alıyor. Soruyorlar cocuk anlatmıyor kimseye tabiki. bir daha ki sınavda yine hoca " Risk Nedir? " diye soruyor cocuk yine aynı tekniği kullanıyor ama bu sefer herkez iyi alıyor cocuk zayıf alıyor. Cocuk hocasıyla konusuyor anlatıyor olayı hocada Risk budur diye cevap veriyor.. böyle bişe ilk duyduğumda acaip hoşuma gitmişti.

Ve gelelim Gerçek konuya tabiki cocuğu gecirirdim. Bazi seyler mantiken aciklanamiyor.

Re: Sizce de kalmalı mı...?

Posted: Wed Oct 20, 2004 5:04 pm
by Logan
[quote="Blasted"][quote="Telmor"]önce ben bu fizik öğrencisini geçirirdim. çünkü soruda bir sınırlama verilmemiş ve sorunun serbest bıraktığı cevap çerçevesinde öğrncinin cevabı doğru.

Sandalye olayını ünv. de biçok kere duymuştum. bunu görünce benimde aklıma başka bir geyik geldi gerçi unv. okuyorsanız %90 duymuşsunuzdur

hoca sınavda tek soru soruyor.
"Risk nedir"

öğrencide boş bir kayıt verip altına şunu yazıyor "risk budur"

ve öğrenci sınavdan tam not alıyor. bu geyiğin devamıda vardı ama tam hatırlamıyorum hatırlayınca onuda yazarım[/quote]
Evt. devamı. Diğer herkez zayıf alıyor. Soruyorlar cocuk anlatmıyor kimseye tabiki. bir daha ki sınavda yine hoca " Risk Nedir? " diye soruyor cocuk yine aynı tekniği kullanıyor ama bu sefer herkez iyi alıyor cocuk
zayıf alıyor. Cocuk hocasıyla konusuyor anlatıyor olayı hocada Risk budur diye cevap veriyor.. böyle bişe ilk duyduğumda acaip hoşuma gitmişti.

Ve gelelim Gerçek konuya tabiki cocuğu gecirirdim. Bazi seyler mantiken aciklanamiyor.[/quote]

:D cocuga hoca bir risk 2 kere alınmaz diyor benim bildigim :D

Posted: Wed Oct 20, 2004 5:19 pm
by Telmor
evet logan haklısın şimdi sen söyleyince hatırlıyorum kesinlikle böyleydi bende böyle duymuştum.

Posted: Wed Oct 20, 2004 6:04 pm
by yeminer
Bırakırdım ilk cevabında.. neden.. çünkü barometre illa da tek parçadan oluşmak zorunda değildir. Deneylerde kullandığımız barometreler bi kazan ve bi de cam tüpten oluşur. Hangisine bağlarsa bağlasın ipi çekmeye çalıştığında o bir barometre olmayacağından dolayı ölçümü barometre ile yapmış saymazdım. Ama diğer çözümleri kabul edilebilir fakat ilk cevabı kesinlikle yamnlış olduğundan mahkemeye gider ikinci heyetin gelmemesini sağlamak için dava açardım

Posted: Wed Oct 20, 2004 6:55 pm
by Logan
ay cwp bir başladıgı kataa ölçersiniz bir göktelnin tepsinde ölcersiniz ardaki basıncı hesaplar ona göre her kaç metrede kaç ne kadara artıyorsa na göre yaklaşık olarak gökdelenin boyunu bulursunuz...

Posted: Wed Oct 20, 2004 7:23 pm
by Efla
Yeminer aicim. Borometrenin nasıl olduğu hakkında bilgi verilmemişse istediği barometreti kullanma hakkı olmaz mı. Tek parça kullanır.

Ayrıca logan verdiğin teknik bilgi için saol :P

Posted: Wed Oct 20, 2004 7:42 pm
by Logan
önemli degil cabnım benim ne zamna istersenin ben o yüksekligi termo metre ile de ölçer,im anlatıyımı ??? :lol:

Posted: Wed Oct 20, 2004 8:49 pm
by sphnx
bu olaylar sıkça yaşanıyor zaten her zaman böyle sivriler çıkar.Adamın tekniğiyle barometreye bile gerek yok sal ipi aşağı rüzgarsız havada.Değil mi ama?

Posted: Wed Oct 20, 2004 10:21 pm
by yeminer
Bak matematikçin sana sordu türev integral falan falan falan... çözemedin at bi sayı... belli şartlar altında onun doğru olduğunu ispatlarsın belki ama önemli olan onun sadece o koşullarda değil her zaman doğru olmasıdır.. Benim dediğim de bu cevabın geçerli bir cevap olmadığıydı. Sivrilmeye çalışır insan ama hoca gömerse kötü kalır.. Eğer hocası bunu söleseydi Bohrun yapabileceği hiçbişey kalmazdı. Bu soruyu lise okuyan her kes bilir. O yüzden sivrilmeye çalışırken kendimizi rezil etmemye de dikkat edelim.

Bohrun verdiği ilk cevap yanlıştır. Sınıfta bırakırdım ben olsaydım. Ve onun da hiçbir itiraz hakkı olmazdı :)