Page 1 of 2
Ejderha olayı ?
Posted: Mon Jul 12, 2004 8:19 pm
by erchivist
Ejderha yada dragon kavram olarak birbirinden çok farklı coğrafyalarda yaşamış farklı kültürlerde eskiden beri var olmasını neye bağlayabiliriz ?
Bu konu hakkında fikirlerinizi bekliyorum...
Ã?r. : uzak doğu kültüründe var. İskandinavyada var, Britanyada var, Arap kültüründe var...

Posted: Mon Jul 12, 2004 8:23 pm
by Sensei
fil-mamuth gibi insanlar kendilerinden güçlü şeylere hep ilgi duymuşlardır ve bu tür güçleri ilahlaştırmışlarıdır, dediğin olay kültürel etkileşimden de olanilir ama farklı ana maksat hep aynıdır güççç
Posted: Mon Jul 12, 2004 11:52 pm
by chosen
ben bi belgesel izlemiştim bu konu hakkında, doğu batı ejderhalarının farkı, niye böle güçlü varlıklara tapınma duygusu falan die, mesela batı ejderhaları uçabilen yaratıklar diye tasvir edilirken, doğu ejderleri yılanvari vücutları ile anlatılmışlar falan,
bana göre insanlar kendilerinden güçlü varlık arayışında olan bi yaratı, kendine örnek alabilecek bişeyler arar devamlı, ejderlerde bunların sonucu çıkmış şeyler bence
Posted: Tue Jul 13, 2004 12:17 am
by erchivist
Dragonlara tapınma hadisesi yokki...
Birbirleriyle farklı coğrafyalarda yaşamış toplumlar birbirlerile aynı özelliklere ait yaratıkları nasıl oluşturmuşlar efsanelerinde ?
Posted: Tue Jul 13, 2004 12:31 am
by chosen
doğu uygarlıklarında ejderler sadece birer efsane deildir, onları birer dini sembol olarak nitelendirmişlerdir, onlara tapınan, tanrılarının vücut bulmuş halleri olarak gören topluluklarda var, ben ondan bahsetmek istemiştim
Posted: Tue Jul 13, 2004 12:36 am
by erchivist
Ok doğrudur...

Posted: Tue Jul 13, 2004 12:46 am
by Fallen
Farklı farklı pek çok kültürde ejderlerin bulunmasını kültürlerin etkileşmesine bağlıyorum sonuç olarak o çağlardada göç vardı.
Posted: Tue Jul 13, 2004 7:38 am
by Raistlin
Kesinlikle doğru kültürel etkileşim ve sözlü edebiyat yoluyla yayılır bu tür hikayeler ve mythler... E tabii ağızdan ağıza geçerken de değişiklik gösterebilir. Her hikayeden her toplum farklı şeyler çıkarır.
Ayrıca bildiim kadaıyla doğu ejderhaları kanatsızlar fakat uçabiliyorlar...
Posted: Thu Jul 15, 2004 10:27 pm
by EnialiS
ama sunuda hesaba katalım arkadaslar ejderha her kultur icin farklı bir anlam tasıyor yani bazıları onu koruyuco olarak fln goruyor
Posted: Thu Sep 23, 2004 9:28 pm
by paladine
evet dragonlar hep güç sembolü olmuşlar her uzuvları insana farklı güçler veriyor mitlerde batı her zamanki gibi bilmediği büyük güçlerden korkup şeytanlaştırmış doğu gücüne hayran kalıp kutsallaştırmış ama galiba bu dragon olayı tarih öncesi hayvanlarla alakalı
Posted: Fri Oct 01, 2004 3:32 am
by ElvenBard
Ejderhalar gerçekten vardı, gittiler sonra..

Posted: Sat Oct 30, 2004 10:42 pm
by Wessago
Evet farklı coğrafyalarda yayılmaları kültürel etkileşim ama ya ilk başlangıçları?
Posted: Sun Oct 31, 2004 7:52 am
by fingolfin
Güzel bir nokta... İri sürüngenler; muhtemelen dinazorlar. Siz ne dersiniz?
Posted: Sun Oct 31, 2004 7:19 pm
by winterwolf
Ya walla bilemiyorum ama, doğudaki ejderler ile batıdaki ejder arasında oldukça fark var. Benim şahsi görüşüm, bu iki doğa üstü yaratığı bu çağın insanlarının bir birlerine benzetip, aynıymış gibi sunduğu yonünde. Yani demek istediğim; bu iki olgu bir birnden çok farklı. Ama insanlar aynı olduğunu düşünüyor.
Posted: Sun Oct 31, 2004 7:54 pm
by Firble
Biraz daha sıkıcı bir açıklama olacak galiba ama aklıma geleni söylemeden edemeyeceğim.
Ã?ncelikle arkadasşalar şunu düşünelim.. Ejderha efsanesi eski Amerikan uyguralıklarında var mıydı? Sanırım yoktu.. Ya afrika efsanlerinde ya da avusturalya da yaşayan yerlilerde
Yanılıyorsam düzeltin ama bildiğim kadarı ile üç bölgede de bu efsane yoktu..
Buna belki ilkçağ kültürlerinin oldukça yüklü bir bölümü eklenebilir. Roma Mısır Hint kültürlerinde bildiğim kadarı ile ejderha adlı bir yaratıktan söz edilmiyor. Eski yunandan tam emin değilim.
Ama bildiğim bu kültür o dönemde öncelikle Ã?in ve sonra da bir paça Perslere (aslında onların ki kanatlı arslan ama bir çeşit ejderha sayabiliriz) ait denebilir.
Peki bu sonra nasıl İskoçya İskandinavya ve Araplara yayılmış.
Tamam hadi hipotez geliştirelim. İngilterenin erken dönemlerinde (Stonhenge in yapıldığı dönem ) bildiğim kadarı ile henüz ejderha bu insanların kafasına yerleşmemişti. Sonra kimler geldi?? Hayır Romalılar değil onlardan sonra.. Saksonlar Peki nereden geldiler Doğudan.. Sanırım bu bazı şeyleri açıklıyor.. Tabii Roma kültürü de ejderhayı Ã?inden alarak (çinle irtibatta oldukları biliniyor) İngiltereye aktarmış olaibilir) Tabii Romanın güçlü şehirlerinden çok daha mistik olan (aynı zamanda o an için kültürel olarak bir parça dışarıdan katkılara açık olan) ingiltere bu öğeyi almış olabilir . Bu açık şekilde değil tahminimce şöyle olmuştur. Hayal güçleri gördükleri bazı şeylerin hani şu Romalıların bahsettiği dev yaratıklar olduklarını söylemiştir. Bir defa inanınca da devamı gelmiştir.
İskandinavya kültürünün Orta çağın başlarında ingiltere ile epey bir bağlantısı olduğu biliniyor. Vikingler durmadan ingiltere ye çıkıyorlardı. Böylece onlar da o uzak yolculuklarda gördükleri yaratıkların hani şu ingilizlerin bahsettiği dev uçan sürüngenler olduğunu anlamış olabilirler.
Araplara gelince bu halk zaten durmadan Ã?inlilerle ticari ilişki içinde idi. Ta ki ingiltere günün birinde (1700ler) gelip ticaret yolunu kesene kadar. Ã?ölün hayal kurmak için ne kadar muhteşem olduğunu düşünürsek bu bir neden olmuş olabilir.
Tabii dinazorlar da neden olmuş olabilir ama bu durumda dinazorların görüldüğü onca başka yerde bu tip düşüncelerin neden ortaya çıkmadığını merak ederdim. Ben bir de kanadı olmayan dinazorların uçtuğunu hele ağızlarından ateş çıkarttıklarını nereden çıkarttılar.
Neyse belki mistik bir açıklmanın önünü kesmiş oldum ama naapayım çok kızmayın : ))