Page 5 of 6

Posted: Fri Oct 20, 2006 4:40 pm
by Firble
Masa üstü oyunda bir tanrı bir gruba belki avatarı ile katılabilir. Elbette tanrı olduğunu söylemek zorunda da değil. Bunun yanında belki arada sırada oyuna giren bir tanrı olabilir belki. Ben bunun eğlenmenin yanısıra insanların kattığı bir tanrı yorumu olacağını düşünüyorum. İnsan her şeyi anlamak ve keşfetmek ister. Tanrıları bile. Bu doğal bir güdü ve önüne geçmek gerçekten güç. Bu nedenle tanrıların nasıl varlıklar olduğunu hayal etmeye çalışmak bence yanlış değil.

Ben Mask ı masaüstü oyununda oynatmamıştım. Dolayısı ile DM yoktu. Aslında tanrılar aynı zamanda DM di kritik noktalar haricinde sadece tanrı rolünü oynayarak Dmlik yapıyorlardı.

Mask ın kafamda oturmuş bir arka planı vardı. Bir tanrının ne olabileceğine ilişkin de kafamda fikirler vardı. Bu konuyu frpye başlamadan çok önce incelemiştim. Sonuçta forumda bunun zor olacağını sanmıyorum. Yalnızca tabii belli kurallar güçlerini kullanmayı sınırlamazsa o zaman ciddi sorunlar yaşanabilir tabii.

Masaüstünde nasıl oynanır tam bilmiyorum ama yine deeğer düşünürsek yolunun bulunabileceğini düşünüyorum.

Oyunda tanrıların bir sis perdesinin arkasında kalmaları da tabii bir seçenek ama onların ne olduğunun daha keşfedilebilir olmaları da bir seçenek. Ve sadece frpde değil tarih boyunca da insanlar bu iki seçeneği neredeyse eşit oranda tercih etmişler.

Posted: Fri Oct 20, 2006 4:50 pm
by burock
tanrıların bir oyuna dahil edilmesi konusunda göz önüne alınacak en önemli husus, tanrıların da bir ajandası olduğudur. Onların da kendi stratejileri, bu stratejileri gerçekleştirecekleri taktikleri ve planları vardır ve bunları gerçekleştirmek için bir ölümlünün anlayışını ya da yeteneğini aşacak yollar kullanmaları normaldir.

tanrılar, prime materiale hemen her zaman avatarları şeklinde zuhur eder. Her ne kadar bu halleriyle kendi düzlemlerindeki kadar güçlü olmasalar da, lesser godların avatarları bile, bulundukları diyarın dengesini değiştirecek denli güçlü olabilir. Ama bu, tanrıların çok zorunlu kalmadıkça tercih ettiği bir yol değildir çünkü diyarlara doğrudan ilahi müdahale ve dahi ilahi zuhur, diğer tanrıların dikkatini, agresif tanrıya döndürür ve dolayısıyla planlarını sekteye uğratabilir. Zaten bu nedenle tanrılar, inananlarının örgütlenip güçlü olmasını ister ve diyarlar üzerindeki amaçlarını müritlerinin cihatlarıyla yürütmeye çalışır.

Bu nedenle, bir masa üstü oyunda bir tanrı ile (ya da avatarı ile) karşılaşmak zordur; ama uygun bir hikaye yazıldıktan sonra "olmaz, zinhar günahtır" diyecek bir durum da değildir.

Posted: Fri Oct 20, 2006 6:37 pm
by Firble
Ben şöyle bir yöntem uyguluyordum. Mask avatarı ile diyara sık sık müdahale ediyordu. Ama söz konusu avatar tanrısal güçleri neredeyse hiç kullanmıyor. Mask olduğu da çok seyrek anlaşılıyordu. O nedenle diğer tanrılar bir parça küçümsemenin de etkisi ile bu müdahaleleri umursamıyorlardı.

Başlarına gelebilecek olası felaketlerle de bu avatarın müdahaleleri arasında bağlantı kurmaları çok zordu.

Posted: Fri Oct 20, 2006 6:51 pm
by Yener
TAmrıların kişiliklerine göre değişiyor, avatara bürünme durumları. Mesela yine Faerun tanrılarından Cyric en çok avatara bürünen tanrılardan biridir, kendi kilisesinin örgütünün lideride direk kendisidir, en büyük planların emirlerini sadece o verir. Mesele bizim oyunlardan birinde oyunculardan biri 7. lvl Cyric cleric oynuyordu ve yine Cyric 'in önemli planlarından biri müridlerinin başarısızlığı yüzünden sekteye uğramıştı, Cyric de deli bir tanrı olduğundan kilisesinde herkesin ayin için bir araya toplandığı anda avatarına büründü ve bir anlık bir dehşet saçtı ortada. şu klasik kızıl saçlı, şahin burunlu, soluk tenli, kemikli yüzlü tpine bürünmüştü :) . Yani anlatmak istediğim tanrının düşüncelerine göre değişiyor durumlar. Mesela Lathanderin bi time of troubles' ta oda becbur kaldığı için avatara büründüğünü biliyorum onun dışında avatarına bürünüp yeryüzünde dolaşması çok zor.

Birde bu tanrılar chosenleri ile oldukça haşır neşir olabiliyorlar mesela yine faerun tanrılarından Findel tek chosen 'ı olan bir saurial (dinozur kafalı, humanoid bir ırk) ile maceradan maceraya koşar, Mystrada yeri geldiğinde chosen ları ile çokça vakit geçirebilmektedir.

Bir de dnd oyunlarında tanrılar böyle, fakat önceki mesajlarda da belittiğimiz gibi herşeyin üzerinde tek bir tanrı var tanrıların tanrısı Ao 'nun üzerinde bile, işte bu güç ulaşılmaz ve sonsuz bilgeliğe sahip olan güç, Ao gibi ona hesap vermek zorunda olan güçlerin dışında kimsenin bilmediği bir güç, ama herşeyin yaratıcısı olan güç, ona kimse tapınamıyor çünkü onun varlığını hiç bir ölümlü bilmiyor, Ao nun varlığını bile pek çok ölümlü bilmiyor. Zaten bu tek güce tek olana tapılmaya başlansaydı, clericler (rahipler) büyü yapamazdı, paladinler bütün güçlerini kullanamazdı veya hiç olmazlardı. Bide Fronside doğru bir şey söylemiş bu tanrılar sonsuz bilgeliğe ve güce sahip olsalardı, insanlar pek umrunda olmazdı bencede, insanın ona tapınması onun için bir anlam ifade etmiyorsa bir yarar sağlamıyorsa neden umrunda olsun ki, bir sürü tanrı var bunlar bir birleri ile uğraşır dururdu sadece, insanlarlada satranç taşları gibi oynarlardı arada, büyük müdahalelerle.

Bir de sormak istediğim bir şey var barabus yanlış anlama lütfen ama sorasın geldi :) , paladin oynuyorum dedin ve kendini bir tanrıya adadığından bahsettin, hangi tanrıya adadın kendini ? Oyun için soruyorum yanlış anlaşılmasın lütfen :) .

Posted: Fri Oct 20, 2006 9:10 pm
by barabus
FrontsideAir wrote:Sanırım olayda bir yanlış anlaşılma var. Sen normal bir masaüstü oyunda normal karakterle tanrının aynı oyunda olacağını mı düşündün? Eğer buysa düşündüğün benim söylediğim bu değildi.

Aynı masaüstü oyununda tanrı ile normal karakterin beraber oynaması dediğin gibi absürd kaçar, çünkü tanrının düşünecek kadar zamanı yoktur. Ki zaten tanrılar genelde oyuncularla o kadar yakın diyaloğa girmezler -hele hele uzun vadeli bir oyunu beraber götürecek düzeyde. (Aslında o da değişik olur, denemek lazım. :P)

Bizim bahsettiğimiz herkesin tanrı olacağı bir masaüstü oyununda veya bir forum oyununda tanrı olmak. (Ki bir zamanlar FrpWorld'de adminler tanrıları oynatıyorlarmış.)

Yine de D&D'deki tanrıları fazla abartma derim. Eğer gerçekten sonsuz bilgeliğe sahip olsalardı -hangi anlamda olursa olsun- her şeyden ellerini eteklerini çekip inzivaya çekilirlerdi.
yaa eyvallah herkes tanrı olsa yine bi yere kadar çekilir ama , bence boşuna bi uğraş , herneyse orasına ben karışmam ben fikrimi söyledim

ama bence D&D deki tanrıları siz fazla küçümsüyorsunuz yine de keyfiniz bilir yaa , ben oyunda bi dm olsam , tanrıların nasıl olması gerektiğini yada onlarla ilgili düşünürken nasıl hata yaptığınızı anlardınız :D

şaka bi yana sonuçta bi oyun olduğu gerçeğinden ilerlersek , herkesin herşey olmaya hakkı var ama , gereksiz abartılar oyunun da gidişatını sıkıntıya sokar :D

Posted: Sat Oct 21, 2006 5:37 pm
by Firble
Eh Barbus o zaman senin oyununda tanrı tanımaz birisi olarak oynarım inşallah. Hatta istersen o tarz bir oyunu sitede oynat. : )

Gereksiz abartılar konusunda haklısın belki ama insanın hayal gücü sınır tanımıyor değil mi? : )

Posted: Fri Nov 10, 2006 12:35 am
by Bunises
Avatar'lar çarşıdan 2 ekmek 3 yumurta almak için diyara inmezler.

Genellikle o vücuda sıkıştırılmış bir idrak ve bilinç söz konusudur. Tüm söylev, hareket ve konuşmaları da konuyla ilgili "idarakını ve bilincini" vurgulayarak hareket etmesi önemlidir. Rolü yapılacak tanrının avatarı iyi tanınmalıdır; unutulmamalıki her avatar güçlü, mağrur, 4x4 vitese sahip bir jeep gibi değildir.


Not:Tanrılar diyar üzerine inmesine vesile olacak "konuya" en yakın avatarını kullanır.

Posted: Fri Nov 10, 2006 12:57 am
by findor
Misal Misal.....

Bizim Bir oyunumuzda Moradin'in bir avatarı meydane çıkmış ve gerekeni en iyi şekilde yapmıştır .

Oyunun dm'si Bunisesti :)
Öldürülen karakterimin Yani cüce fighterımın kalbini sökmek isteyen bir karanlık tanrının elçisi Moradinin avatarı tarafından yamultulmuştur :)

Sevgiler.

Posted: Fri Nov 10, 2006 2:37 am
by Bunises
Not: O moradin'in avatarı değildir.

Bkz: İte b.k'a avatar diyen player...

Posted: Fri Nov 10, 2006 2:38 am
by findor
sayun dm cim :)
o zaman yanlış bilgilendirdin :)

Posted: Fri Nov 10, 2006 4:38 am
by darkflarer
bence tanrı rpsi sıkıcı olur güçleri neredeyse sınırsız zaten bi anlamı kalmayacakki biri 1000 kişi celp etçek diğeri 10 tane ejder biri ölü ruhları kullancak biri bilmemkimin ruhunu.

Posted: Fri Nov 10, 2006 6:59 am
by Firble
Bu konacak belli sınırlarla engellenebilir. 1000 kiyi celp etmek işe yaramayacaksa... Ya da diğerler çözümler... Bence bir tanrı çok güçlü büyü yapabilen bir insan gibi olmamalı. Ya da çok muazzam kaslı bir savaşçı gibi.. Daha üst bir bilince sahip olduğunu bir şekilde arka planda hissettirmeli. ( gizlese bile adımlarında bunu düşünmeli) ve temsil ettiği kavrama çok uygun davranmalı. MASK hiçbir zaman bunları yapmazdı. Avatarını yok etme pahasına bile yapmazdı çünkü bunun kendi temsil ettiği değerlere zıt olduğunu bilirdi. Bir tanrı da böyle güçlerim var bunları sergileyeyim mantığı ile yaklaşmazsa zevkli bir RP nin çıkması daha çok mümkün olur bence.

Posted: Fri Nov 10, 2006 11:37 pm
by FrontsideAir
darkflarer wrote:bence tanrı rpsi sıkıcı olur güçleri neredeyse sınırsız zaten bi anlamı kalmayacakki biri 1000 kişi celp etçek diğeri 10 tane ejder biri ölü ruhları kullancak biri bilmemkimin ruhunu.
Tanrı PvP'si belki sıkıcı olabilir gerçekten, çünkü yapabilecekleri çok şey var ama eğer RP'den bahsediyorsak ve özellikle sevdiğimiz bir tanrıyı canlandırıyorsak çok da eğlenceli olabilir.

Posted: Sun Nov 12, 2006 7:23 am
by darkflarer
ya yapma frontside sen gittin mesela bhaal'ı seçtin diğeride helm'i seçti. E biri katliam ve katillerin tanrısı biri göklerin tanrısı hangisi nasıl kazanıcak? Diyelim bhaal gölgeye dönüş yok helm rüzgar yarattı bitmez o kavga. Ne bileyim dünya üzerinde çok çok fazla kendi düzleminde sınırsız güçlerin var.Hangi salak senin düzlemine seni öldürmeye gelir ve sen salaklık yapıp dünya düzlemine gidermisin? Gitmessin, kimse de gelmez. Gelsede istersen bir milyon tane büyük siyah ejder yaratırsın sonuçta senin düzlemin yada sen dünyaya gidersin biri çok güçlü bir büyü yapar yada çok güçlü bir kılıç çeker ölürsün, sonrada gelir senin harap olmuş ruhunu yok eder. E ne anladım ben bundan?

Posted: Sun Nov 12, 2006 7:47 am
by Firble
O zaman kuralları değiştirirsin. DM kuralları değiştirir. Senin kafandaki tanrı bir milyon ejderha yaratabiliyor. Ama bir milyon ejderha yaratmak tanrının gücünü tüketir.

Dünya da yaratılmış hemen her inançta özellikle tanrıların neye benzediği tarif edildiğinde tanrıların tükenebilecek bir güce sahip olduğundan da bahsedilir.

Eğer deli gibi güç sergileme yarışı yapılacaksa tabii tadı çıkmayabilir. Ama neden iki kişi tanrı RPsi yapıyorsa ille de birbirlerini yok etmeyi denesinler ki. Ã?ncelikle ben bir tanrıyı yok etmek istiyorum. Diyelim ki yeniden Mask ı oynatıyorum. Onun düzlemine gideceğime onun inancını yok etmeye çalışıp onu zayıflatırım. Bunu da ufak müdahalelerle yaparım.

Son derece de zevk alırım. UYaptım ondan dolayı biliyorum. Buna karşı koymaya çalışırken o da zevk alır diye düşünüyorum.