Page 3 of 6
Posted: Fri Oct 13, 2006 11:31 pm
by FrontsideAir
Aredheliquas wrote:ama sonucta tanrısın, baktın sonucu beğenmedin, düzelt gitsin...
gücün SONSUZ!!!
Eh, burda D&D tanrılarından bahsediyorsak -ki başından beri öyle görünüyor- gücün pek de sonsuz olmaz. Hatta çok güzel sopa yemek de mümkündür yanlış şeyler yapınca. İşte bu yüzden zor zaten tanrı RP'si. Hassas bir güç dengesi içinde azami dikkatli olmak gerek.
Posted: Sat Oct 14, 2006 5:34 pm
by Firble
Açıkçası kurguladığım hiçbir öyküde ya da Dünya da sonsuz gücü olan bir şeyi koymak istemem. Sadece bazıları baktığında gücü sonsuzmuş gibi görünen varlıklar koyabilirim. Mesela karıncaya göre insan sonsuz uzunluktadır.
Ancak gücü sonsuz da olsa yarattıklarının sonuçlarını kavrayamayacak kadar bilgeyse istediğini yaratması hiçbir zaman mümkün olmayabilir bir tanrının.. Aslında bu güzel de bir öykü hatta rp konusu olabilir değil mi? : )
Posted: Sat Oct 14, 2006 7:08 pm
by Yener
Aredheliquas wrote:valla bence kullanılması en rahat karaketer...
her istediğimi istediğim zaman yapabilirim oyundan sıkılırsam herkesi öldürüyorum diyip kesip atabilirm
Aredheliquas wrote:tabe biyerde sende haklısın firble...
ama sonucta tanrısın, baktın sonucu beğenmedin, düzelt gitsin...
gücün SONSUZ!!!
Güçleri sonsuz değildir bu tanrıların Avatar triology okuyanlar bilirler, bütün FR tanrılarının üstünde olan bir güç vardır "Ao". Ao istemezse hiç bir kimse tanrı olamaz, FR daki bütün tanrıların Portfoliolarının sahibi Ao dur. Ao isterse Mystra nın portfolio larını alıp Cyric 'e verebilir veya Cyric in portfoliolarını alıp Talos' a verebilir vs...vs... Yani herkesi öldürebilme gibi bir lüksünde yok. Zaten inananı varsa tanrıda var yoksa tanrıda yok...
Oyuncular bir oyunda kendi karekterleri ile dm in senaryosu ile alakalı olarak ve kendi becerileri ile tanrı olabilir. Bu şekilde tanrı rp'si yapmak biraz daha kolaylaşacaktır, çünkü sen oyunun başladığı zamandan beri hep aynı karekteri oynatmışsın artık senin alignment in belli, portfoliolarında bu karekterine uygun portfoliolarsa bu karekterin rp si sanılan kadar zor olmayacaktır.
Fakat bir oyunda dm tutupta oyunculara birden sen Bane' sin sen Cyric' sin sen Tyr' sın sen Kelemvor 'sun diye girerse olaya bu oyuncuların işleri biraz daha zordur. Ã?ünkü daha önce hiç oynamadıkları bir karekterdir (ilk kez bu tanrıların rp sini yaptıklarını varsayarak konuşuyorum) bu adamlar bu tanrıların portfoliolarını, dogmalarını, alignmentlerini bilmiyorsa bu tanrıları canlandırmaları oldukça güç olacaktır. Ayrıca "Tanrılar hata yapmaz diye bir şeyde yok. Tanrıların birbirleri ile olan ilşkilerinde çokta saygılı olduklarını düşünmeyin yine Faerun tanrılarından Mystra, bane ve Cyric üçlüsü birbiri ile kanlı bıçaklıdır. Aynı şekilde Kelemvor, Bane, Cyric bunların birbirlerine olan öfkeleri eskiden yaşanmış bir takım olaylara dayanmaktadır. Talos ile Lathander de birbirlerinden nefret eder ama onların ki biraz daha farklı Lathander yeniden doğuşu yenilenmeyi savunur ve simgelerken (yenilenme portfoliolarından biri) Talos yokedici bir tanrıdır onun için yenilenme diye bir şey yoktur yani bu ikisinin çatışması portfoliolarının uyuşmazlığından dolayıdır.
Kısa süreli oynattığım oyunların birinde çok yüksek lvl lı oynattığım oyuncular tanrı olmuştu. Oyun oyuncular tanrı olduktan sonra bitti gerçi
. Oynattığım dünya kendi yarattığım bir dünyaydı, çok kudretli bir güç tarafından eski tanrıların işlerini iyi yapamadığı gerekçesiyle onların yerine getirilmişlerdi.
Oyuncuların tanrı oluşu sırasında şunları söylemiştim : "Zihninizin düşünme kapasitesi inanılmaz bir şekilde arttı, aynı anda zihniniz pek çok yerde bulunabiliyor, inananlarınız size ulaşmak için ellerinden gelen en iyi şekilde duva etmeye çalışıyorlar, sizleri öven sözler artık zihninizin bir bölümünü meşgul ediyor, her inananınızın duvası zihninizin bir köşesine yerleşiyor, zihninizin bir bölümü ise sonsuz istrahatlerinizi yapabileceğiniz mabetlerinize doğru çekiliyor..."
Sonra hepsinin görev ve portfoliolarıyla ilgili bir dizi daha rp döndü ama kısaydı. Tanrı olmak oyuncuları pek açmadı doğruyu söylemek gerekirse
.
Posted: Sat Oct 14, 2006 11:31 pm
by Firble
Eh işte biraz bir anda onları tanrılığa yükseltmiş gibi oldun. Tanrılığı hem daha açık gösteren hem de eğlenceli yapan bir RP bulmak lazım her halde.
Posted: Sun Oct 15, 2006 1:04 am
by Artemis Entreri
Yener wrote:Aredheliquas wrote:valla bence kullanılması en rahat karaketer...
her istediğimi istediğim zaman yapabilirim oyundan sıkılırsam herkesi öldürüyorum diyip kesip atabilirm
Aredheliquas wrote:tabe biyerde sende haklısın firble...
ama sonucta tanrısın, baktın sonucu beğenmedin, düzelt gitsin...
gücün SONSUZ!!!
Güçleri sonsuz değildir bu tanrıların Avatar triology okuyanlar bilirler, bütün FR tanrılarının üstünde olan bir güç vardır "Ao". Ao istemezse hiç bir kimse tanrı olamaz, FR daki bütün tanrıların Portfoliolarının sahibi Ao dur. Ao isterse Mystra nın portfolio larını alıp Cyric 'e verebilir veya Cyric in portfoliolarını alıp Talos' a verebilir vs...vs... Yani herkesi öldürebilme gibi bir lüksünde yok. Zaten inananı varsa tanrıda var yoksa tanrıda yok.. .
Tabi bu söylediklerin Forgotten Realms için geçerli, farklı diyarlarda sonsuz güce sahip tanrılar da var. O yüzden tanrı rpsi derken hangi diyarda hangi tanrıların rpsinden bahsettiimizde çok önemli..
Posted: Sun Oct 15, 2006 4:31 am
by Yener
Artemis Entreri wrote:Tabi bu söylediklerin Forgotten Realms için geçerli, farklı diyarlarda sonsuz güce sahip tanrılar da var. O yüzden tanrı rpsi derken hangi diyarda hangi tanrıların rpsinden bahsettiimizde çok önemli..
Tabi, kesinlikle. Ama FR tanrıları bu iş için daha uygun sanırım
.
Posted: Sun Oct 15, 2006 5:28 pm
by Firble
Tanrıların tam manası ile sınırsız güce sahip oldukları hiçbir sistem bilmiyorum.
Bir sistem tanrıyı açıklamaya ne kadar çabalarsa ona o kadar zayıflık vermeye başlıyor. Bir tanrı ancak bilinmezlik sislerinin arkasındayken sınırsız gücü olan ve kusursuz bir varlık olarak kalabiliyor.
O nedenle tüm sistemlerde değişen koşullara rağmen sınırsız gücü olan bir varlık olacağını sanmam tanrının.
Ki olsa bile yine de belirttiğim nedenlerle bu her şeyi çözeceği anlamına gelmez. Olayı çok basit incelese de Kelebek Etkisi Filmi bunun için bir örnek sayılabilir.
Yaptığı değişim neye yol açacağını kavramadığı sürece sınırsız değişim hakkı bile onu bir kaosa sokabilir.
Posted: Sun Oct 15, 2006 5:33 pm
by Yener
Yalanlar prensi adlı kitap bu konuda çok güzel bir örnek teşkil etmektedir, bu konuda daha ayrıntılı bilgi isteyenlerin (kitabı okumamış olanlar) bu kitabı okumalarını tavsiye ediyorum.
Posted: Sun Oct 15, 2006 10:36 pm
by Artemis Entreri
Firble wrote:Tanrıların tam manası ile sınırsız güce sahip oldukları hiçbir sistem bilmiyorum.
Bir sistem tanrıyı açıklamaya ne kadar çabalarsa ona o kadar zayıflık vermeye başlıyor. Bir tanrı ancak bilinmezlik sislerinin arkasındayken sınırsız gücü olan ve kusursuz bir varlık olarak kalabiliyor.
O nedenle tüm sistemlerde değişen koşullara rağmen sınırsız gücü olan bir varlık olacağını sanmam tanrının.
Ki olsa bile yine de belirttiğim nedenlerle bu her şeyi çözeceği anlamına gelmez. Olayı çok basit incelese de Kelebek Etkisi Filmi bunun için bir örnek sayılabilir.
Yaptığı değişim neye yol açacağını kavramadığı sürece sınırsız değişim hakkı bile onu bir kaosa sokabilir.
Ama bu tartışabileceğimiz bi şey
Bu noktada kaosun ne olduğnu açıklamamız gerekiyor. Eğer kaosu yaratan kişi bir tanrı ise ve bu tanrı hükmettiği yerin en kudretlisi ise ( diğer tanrılar yok yada karışamaz anlamına geliyo) tanrının yarattığı kaos, kaos olmaktan çıkar düzene dönüşür, yani kaosu düzenin kendisi olur. Eğer başka birisi bu diyarda kaos zannedilene düzen uygulamaya kalkarsa asıl o zaman kaos yaratmış olur.
Basitçe söylemeye çalıştığım şey tanrıları küçümsemeyiniz. Düzeni ve Kaosu yaratan onlardır ve neyin ne olduuna da karar verirler. Tanrıların her şeyi yapmaya gücü her zaman vardır, bazı diyarlarda bu güçlerini kullanmaya yetkileri yoktur o kadar. Forgotten Realmste olaylar biraz daha karışık, ama orda da tanrı diye nitelendirebileceimiz tek kişi Ao dur bence, en kudretli olan o dur ve dierleri ao nun yaptıklarına karışamaz. Bu noktada Ao nun gücü sınırsızdır. İster tanrı dediimiz diğer varlıkları yok eder, ister sürgüne yollar istediği şeyi yapar kasota getirir (ki yapmadı değil) yıkar biçer de (ama yapmaz)...
Ve Ao yaptıklarından dolayı kimseye sorumlu olmadığı ve hesap vermesi gerekmediği içinde her yaptığında özgürdür. Yalanlar Prensinde okuyanlar bilir ki tanrı denilenlerin - ki bence tanrılık kavramı bu kadar küçümsenmemeli, bu tanrı denilenlerin bile korktukları bir köpek vardır. Bence FR açısından düşünülcekse tanrı olarak Ao baz alınmalı.
Ao tam manası ile sınırsız güce sahiptir.
Posted: Mon Oct 16, 2006 2:11 am
by Firble
Benim demek istediğim de şu bir karıncaya göre de bir insanın gücü neredeyse sınırsızdır. Tanrılar da insanların baktığı boktadan sınırsız bir güce sahip gözükürler. Ama aslında güçleri sınırsız değildir. İnsanlar onları ne kadar iyi anlamaya çalışırsa aslında o kadar güçlerinin de sınırlı olduğunu görecektirler.
Ao da bu açıdan karıncanın dinazora bakması gibi görülebilir.
Posted: Mon Oct 16, 2006 3:27 am
by Yener
Artemis Entreri wrote:Ve Ao yaptıklarından dolayı kimseye sorumlu olmadığı ve hesap vermesi gerekmediği içinde her yaptığında özgürdür. Yalanlar Prensinde okuyanlar bilir ki tanrı denilenlerin - ki bence tanrılık kavramı bu kadar küçümsenmemeli, bu tanrı denilenlerin bile korktukları bir köpek vardır. Bence FR açısından düşünülcekse tanrı olarak Ao baz alınmalı.
Ao tam manası ile sınırsız güce sahiptir.
Ao' nun yaptıklarından dolayı sorumlu olduğu, hesap verdiği Ao dan daha kudretli daha kuvvetli bir güç var. Avatar üçlemesinin son kitabı Waterdeep i okuyanlar hatırlayacaktır.
Burada spoiler vereceğim.
Code: Select all
Nurdan bir varlık tarif edilemez bir enejiyle Ao 'yu kucaklayıp selamlayarak , insanoğlunun bilebileceği tüm duygu ve düşünceleri kapsayan sesiyle sordu, "Evet Ao, ya senin kozmosunda neler oluyor ?"
"Denge sağlandı efendim, diyarlar' da bir kez daha huzur ve güvenlik hakim".
Posted: Tue Oct 17, 2006 5:16 pm
by Lixer
Unutmayın hiç bir evrende sonsuz güce sahip tanrı yok (frp oyunları için hazırlanan sistemlerde). Kullanıcıların tepkisini çekmemek için daima en güçlü tanrıların bile üstünde "isimsiz" ,"tek olan" , "yüce olan" gibi bilindik sıfatlarla tek tanrı bulunuyor. Bu tek tanrı ise oyun sistemine hiç bir zaman dahil edilmiyor. :king:
Posted: Tue Oct 17, 2006 6:29 pm
by Yener
Lixer wrote:Unutmayın hiç bir evrende sonsuz güce sahip tanrı yok (frp oyunları için hazırlanan sistemlerde). Kullanıcıların tepkisini çekmemek için daima en güçlü tanrıların bile üstünde "isimsiz" ,"tek olan" , "yüce olan" gibi bilindik sıfatlarla tek tanrı bulunuyor. Bu tek tanrı ise oyun sistemine hiç bir zaman dahil edilmiyor. :king:
Muhakkak. Zaten bu olay bilinmezliğe enteresanlığa daha da bir renk katıyor, acaba o güç neydi bu neydi diye bir takım sorular insanların aklını meşgul ediyor...
Posted: Tue Oct 17, 2006 10:57 pm
by Firble
Aslında bu en büyük tanrıyı oynatmak da ilginç olurdu. Ama onu tasvir eden sistemler çok ayrıntısız. Zaten bir tanrı ne kadar sislerin arasında ise o kadar kusursuz görünüyor. Bu tanrıların tanrısı konusunda da frp dünyaları benzer bir hileye başvurmuş. Ama bu hileyi biraz olsun geçmeye çalışılabilir. Ama önce asıl tanrılarla bir şeyler yapmak lazım. Belki öncelikle bu tanrıların tarısı NPC olarak oyuna girebilir. : )
Posted: Tue Oct 17, 2006 11:50 pm
by Yener
Firble wrote:Aslında bu en büyük tanrıyı oynatmak da ilginç olurdu.
Ã?ööööh
tamam fible abartma
. Onun rp sini kim yapacak neye göre yapacak senaryo ne olacak, hangi dm böle bişeyi kaldırabilecek
. Böyle bir şey mümkün değil.