FrpWorld.Com

öyle değil işte, adamın o sahneyi canlandırmasına yardım ediyosun. O zaman dediğin gibi tiyatro yaparken de ya da film çekerken de normal kıyafetlerini giysinler. Alien'leri canlandıranlar normal normal gezsinler filmde öyle saldırsınlar. O moda girebilecekmisin o zaman? Sadece yardımcı bir araçtır ses değiştirmek, taklit yapmak...

Bence onnun yerine betimleme yapmak daha iyi olur.

Yani konuşurken ses tellerini yırtmak yerine:

Sesinin bütün gürlüğüyle....

daha güzel olur

Valla ben daha ne diyeyim. Tonla değişimi bile ses değişimidir ve bunu önceden çalışmazsan oyun sırasında hata yapacağım korkusuyla oyunu mahvedersin diyorum. O kadar kuş sesi çıkartabilen varsa çıkartsın oyunu daha güzl hale getirir ama yapamayan yapmaz.

En hızlı koşucu olmak için ne gerektiğini ikinci de biliyordur ama birinci ile arasında bir yetenek farkı vardır. Ancak her zaman en yetenekliler birinci olmaz. Oynatıcılar içinde aynısı geçerli. En iyisini yapmak istemezseniz asla yapabileceğinizin en iyisini yapamazsınız. Onlar beni böylede seviyor diyen koşucu sonuncu olacaktır ama çalışan koşucu hatırlanacaktır. Çalışan oynatıcıda başarılı bir oyun yönetecektir.

Oyunda bir nokta eksik kalsın istiyorsanız ses değişimini yapmayın. Kurt adama dönmüş kişiyle, insan halini aynı sesle konuşturun. Yada sesi kısık olması gereken adamla, berrak sesli şarkıcıyı da. Hatta siz en iyisi kızıpta bağırmaya başlamış adamla, üzüntüden sızlanan adamın seslerini de aynı çıkartın ve hatta gülenle ağlayan da aynı olsun. Sadece ağlıyor, gülüyor, bağırıyor deyin geçin. Hatta oldu olacak tasvir yapmayın siz.

Sesleri değiştirmediğinizde başka bir yöne daha fazla yüklenmeniz gerekecek ve buda çoğunlukla sözle tasvire girecek. Oyuncuların gözlerinde canlandırması zorlaşacak, tüm tasvirler daha fazla zaman alacak, çeneniz daha fazla yorulacak.

"Amcamın sesi kısık ha ona göre oynayın, yalnız ben yapamayacağım ama siz hayal gücünüzü kullanarak bunu hayal ediverin beceremeyenler hayal gücünden yoksundur"

deyin. (Olmadı yaka paça dayak atarlar en fazla. )

Ses değişimini bende yapamam, faranjitim çünkü, ama en iyisi nasıl olur onu söylüyorum.

+1 Darkgnome

Ã?nlü antropolog Edward T. Hall'a göre insanların iletişiminin %60'ı beden dili, %30'u Konuşma, ses tonu ve stili, %10'u ise Sözler ve kelimeler ile oluşur.

Beyler bu son bilgi sadece FRPde işimize yarayacak bir bilgi değil, hayatımızın her alanında yarayacak bir bilgi. Bazı zamanlar geliyorki ne dediğiniz değil nasıl dediğiniz daha fazla önem kazanıyor. Buda reklam gibi girdi ama FRPWORLD'ün kullanıcılarının bir farkı olsun.

ben de naçizane yorum yapayım:

bir NPC, kendisiyle ilgili ilk sahne geldiğinde GM tarafından betimlenir. Dolayısıyla, PCler nazarında bu NPC'nin bir imajı oluşur. Eğer bu NPC, herhangi bir nedenden dolayı dış görünüşünü değiştirmezse, GM tarafından tekrar betimlenmesine gerek yoktur, PCler, o NPCyi o şekilde görmeye devam ederler. Buraya kadar hemfikiriz sanırım.

şimdi bu dış görünüş tasviri ile ilgili yargıyı, NPC'nin sesi için uygulayacak olursak ortaya şu çıkar: bir GM, bir NPC'nin ilk sahnesinde onun sesini, konuşma tarzını betimlemelidir ve bir değişme olmadığı sürece tekrar etmesine gerek yoktur. Yani, her NPC'nin ses ve konuşma ile ilgili özelliklerini bir kere betimleyip PClerin kafasına yerleştirirse GM, bu yeterlidir ve PCleri bu NPC ile yaptığı her karşılaşmada bunu tekrarlaması bence yorucudur, biraz da gereksizdir.

Bununla beraber, NPC'nin jest ve mimikleri ve dahi konuşurken kullandığı sözcük kalıpları mutlaka her seferinde kullanılmalıdır. New Reno'daki rasta saçlı uyuşturucu satıcısı elemanın "Hey Adamım!", "o kara k*çını al ve defol git buradan..." şeklinde konuşması PCleri, sesinin taklidinden daha çok etkileyecektir.

Son söz: NPC ilk tanıştırıldığında ses taklidi olsa iyi olur, daha sonrası için gerek yok.

Darkgnome wrote:Valla ben daha ne diyeyim. Tonla değişimi bile ses değişimidir ve
"Amcamın sesi kısık ha ona göre oynayın, yalnız ben yapamayacağım ama siz hayal gücünüzü kullanarak bunu hayal ediverin beceremeyenler hayal gücünden yoksundur"

deyin. (Olmadı yaka paça dayak atarlar en fazla. )

Ses değişimini bende yapamam, faranjitim çünkü, ama en iyisi nasıl olur onu söylüyorum.

Yanlış Darkgnome. Kaç tane oyun oynattın bilmiyorum ama bu, bu şekilde olmaz. Ã?nce burock`un mesajına bakalım sonra devam edeyim, bu kısmı tekrar dikkatli bir okuyun.

burock wrote:ben de naçizane yorum yapayım:

bir NPC, kendisiyle ilgili ilk sahne geldiğinde GM tarafından betimlenir. Dolayısıyla, PCler nazarında bu NPC'nin bir imajı oluşur. Eğer bu NPC, herhangi bir nedenden dolayı dış görünüşünü değiştirmezse, GM tarafından tekrar betimlenmesine gerek yoktur, PCler, o NPCyi o şekilde görmeye devam ederler. Buraya kadar hemfikiriz sanırım.

şimdi bu dış görünüş tasviri ile ilgili yargıyı, NPC'nin sesi için uygulayacak olursak ortaya şu çıkar: bir GM, bir NPC'nin ilk sahnesinde onun sesini, konuşma tarzını betimlemelidir ve bir değişme olmadığı sürece tekrar etmesine gerek yoktur. Yani, her NPC'nin ses ve konuşma ile ilgili özelliklerini bir kere betimleyip PClerin kafasına yerleştirirse GM, bu yeterlidir ve PCleri bu NPC ile yaptığı her karşılaşmada bunu tekrarlaması bence yorucudur, biraz da gereksizdir.

Bununla beraber, NPC'nin jest ve mimikleri ve dahi konuşurken kullandığı sözcük kalıpları mutlaka her seferinde kullanılmalıdır. New Reno'daki rasta saçlı uyuşturucu satıcısı elemanın "Hey Adamım!", "o kara k*çını al ve defol git buradan..." şeklinde konuşması PCleri, sesinin taklidinden daha çok etkileyecektir.

Son söz: NPC ilk tanıştırıldığında ses taklidi olsa iyi olur, daha sonrası için gerek yok.

Evet, bu da daha doğru olanı. Bana göre yine de ilk seferde de yapmaya gerek yok ama Darkgnome`un dediğindense en azından bunu uygulayın.

şiimdi başa geri dönersek "Amcanın sesi kısık ha ona göre oynayın" demez bir DM. DM şu şekilde anlatır :

"3 metreyi bulan bir vücut önünüzde kule gibi yükseliyor. Kızmızı ve siyahımsı pullardan oluşmuş derisi ve devasa kanatları ile bu yaratık Dünya üzerinde yaşamış olan hiç bir şey ile bir akrabalığı bulunmadığını belli ediyor. Üzerinden yayılan korkutucu aura bile size, O`nun nek adar ihtişamlı ve bir o kadar kötücül bir şey olduğunu anlatmaya yarıyor.

Konuşmaya başladığından sesi genizden gelen ve yankılı bir şekilde çıkıyor. Birbirine çarpan ağır metal kapıların sesini aklınıza getiren bir ses bu.

- şimdi ölümlüler, peşinde olduğum kılıcı bana verme zamanınız geldi! Bu konuyu tekrarlamamı istemezsiniz!

Sözcükler yüzyıllardır hükmetmeye ve etrafına korku salmaya alışkın birinin edasıyla çıkıyor.Her hangi bir açık tehdit içermemesine rağmen, sözcüklerin gerisindeki anlamları sen bile (DM bu noktada gruptaki hödük barbarı gösteriyor) anlayabiliyorsun"

şimdi bir bakın, ses değiştirmeye gerek var mı?

Pit fiend, oyuncularla konuşurken ciddi anlamda O`nun sesini çıkarabileceğinizi düşünüyormusunuz? İki tane orkun yada şişko hancının taklidini yapmak kolay. Ancak oyun her zaman bu kadar basit geçmeyebiliyor, bir ejderha koca dağı sarsan bir güçle konuştuğunda evin yada cafenin ortasında ayı gibi bağıracakmısınız? Elf ozanın tatlı sesini taklit edecekmisiniz? Bir demonun sesini çıkarmayı umabilirmisiniz?

Ses çıkarma boş iş bunu bir kenara yazın, iyi DM tasvir ile olayı çözümler. :ayyyy!:

söylemek istediğin şeyi anlıyorum lixer, bahsettiğin noktada haklısın da. ama bir campaignde, bir chroniclede ya da adına her ne diyorsanız, birçok seans boyunca süren oyunlarda bu şekilde sesini, konuşma tarzını yansıtmakta zorlanacağın canavar, iblis gibi yaratıklarla karşı karşıya geçen süre ne kadar olabilir ki?

DnD gibi "medieval fantasy" konseptine sahip oyunlarda bu durum daha çok gözlenebilir belki; ama daha farklı konseptlere sahip oyunlarda, bu tür yaratıklara, dolayısıyla böyle sahnelere rastgelme olasılığımız iyice azalmaktadır.

Bu da bir teknik ama ses çıkarma boş iş değil, belli ki sen yapamıyorsun ama yapanları da hor görme lütfen Lixer. Bu senin dediğin şeye benziyor. Bir fizik dersini derste anlatmaya. Ama gel görki laboratuvar dersleri asıl dersten daha zevkli olur ve bazıları konuları çok daha iyi kavrar...

Saygılarımla...

-edit burockun mesajına cevap-

O da doğru evet. WoD, Cthulhu vs oynarken daha çok insan yada insanımsı vardır, taklit etmek te daha kolaydır, böğrünmeye gerek kalmayabilir. Ama yine de X bir DM`in (yada ST`nin yada her ne ise onun) çıkıp ta sesini değiştirip :

"Seni kesicem" demesi yerine, ses değiştirmeden, işi komikleştirmeden , düzgünce tasvir edilmesi çok çok daha iyi. Tasvir olayını iyi yapamayan birinin çocukça kaçışı gibi geliyor ses değiştirme olayı bana. Bunu iyi yapamayacaksan tiyatrolay zaten Dmlik baştan sona tasvir etme olayı zaten o oynar gibi konuşmanın yararı ne,

Saco olay yapmak yada yapamamak değil. Bilakis işin ses taklidine girenler DMliği iyi yapamayanlardır. İçinizde "ben hep ses taklidi yaparım ve 300`den fazla oyun oynattım" diyebilen var mı?

Çok zor gibime geliyor, oyuncu grubu dünya alakasızı değilse, oyunu tasvir etmeyi bilmeyip ses taklidi gibi küçük hilelere başvuran birisi bu kadar çok oyun oynatamaz

şimdi bu Lixer'in yazısını bir kere okumuş biri bana Lixer'in tarifini ezberden yazabilir mi?

Çok dikatli okumadıysanız kesinlikle yazamazsınız. Oyun boyunca (ki küçük görmeyin, saatlerce sadece yemek için duran ve 2-3 gün oynayan kişiler bilirim) bir kişinin ağzından çıkan kelimeleri algılayabilir misiniz? Bakın Bogus ta yazmış;

"Ã?nlü antropolog Edward T. Hall'a göre insanların iletişiminin %60'ı beden dili, %30'u Konuşma, ses tonu ve stili, %10'u ise Sözler ve kelimeler ile oluşur."

Yani siz söz ve kelimeler ile yaptığınızda %70, ses ile yaptığınızda %90 karşınızdakilerin kafasında bir şeyler canlandırıyorsunuz. Bu çok düz mantık ama bir şeyi göstermektedir. Üstüne sürekli kelime duymaktan sıkılan beyin yerine daha fazla duyuya sesleniyorsunuz ve insanların dikkatinin dağılmasının önüne geçiyorsunuz. Onların herşeyi daha iyi algılamalarını sağlıyorsunuz.

Sürekli olarak tekrarlamaktan bıktım ama bir kere daha söyleyeceğim. Son bir kere daha. Abartı sesler çıkartın demiyorum yada herşeyi sadece sesler ile anlatın. Bir iblisi derinden gelen bir ses tonuyla konuşturmak yada bir ejderhanın sesine hırıltıları vermek olaya başka bir hava katar. Ejderhanın büyüklüğünü belirtmek için illaki bağırmanız gerekmez, ejderhalar sürekli bağırmazda zaten. Ejderhanın sesine o tınıyı verip birde açıklasanız daha iyi olacaktır. Bakın yeterli demiyorum.

Başında yada arada bir ses değişimi yapın ama kelimelerle cambazlık kelimelerle işi sadece kelimelerle cambazlığa dökerseniz performans düşer. Bu sebeple aklınızda hep ses değişimi olsun ve oyundan önce yapabilirmisiniz yapamazmısınız bir deneyin çalışın. Yapabiliyorsanız ne ala, yapamıyorsanız kalıversin, illaki mükemmel bir oyun oynatacak değilsiniz ya.

Elbetteki buradaki herkesin ne kadar iyi oynatıcı olduğunu biliyorum ve onların bu şekilde oynatarak ço güzel oyunlar çıkattıklarına eminim. Ancak Buraya yazan herkesin gerek oynatırken, gerekse de oynarken refleks olarak seslerini değiştirdiklerine eminim. Rol yapmazken bile sesler değişir duygulara göre. Başka birisinin size yaptığını anlatırken sizde seste tını değişimi ve el hareketler yapmazmısınız.

Artık yazdıklarımı abartıp yorumlamayın lütfen. Orada ne yazıyorsa onun üstünden geçelim yada bir şeyler ekleyecekseniz ekleyelim.

Sesler önemlidir, zaten sadece sesinizi değiştirin demedim ama sesinizi de kullanın dedim. Hatta müzik bile kullanın. Uzun süredir bir oyun oynatıyorum oyuncuların karakterleri artık üzerlerine oturmuş durumda. Karşılarına çıkan adamları algılamaya çalışıyorlar hep. Mesela belirli bir repliği yaptığım zaman kimin geldiğini ya da bir şarkı açtığım zaman kimin geldiğini anlıyorlar. Bu tür şeyler de işe yarıyor. Ha bir de belirteyim, acemi olduğumu zannetmiyorum...

Ya ne çabuk ilerliyor bu başlık. Bir mesaj yazana kadar 3 mesaj yazılmış 1 tanede birine cevap gelmiş.