FrpWorld.Com

Bak bu konuda da yanıldığını söyleyeceğim Lightflarer, normalde Rap dinlemem demiştim. Ama tesadüf bu ya (CNBC-E de izlemem) Kurban Bayramı'nda Bursa'ya gittiğimizde geceleyin hiç yapacak bir şey bulamayıp saat 12:30 gibiydi yanlış hatırlamıyorsam TV açmıştım. Açtığımdaysa karşıma The Doctor'dı galiba adı, öyle bir film çıkmıştı, fantastik bir şey. İzledim, ilgimi çekti. Sonra bir film çıktı, polisiyeydi, Cold Case galiba, tam hatırlamıyorum şimdi. Zaten CNBC-E ile hiç alakam da yoktur.

Neyse, o bölümü baya duygusaldı, en sonda üzülen bir karakterin arkasında bir şarkı çalıyordu, ölen eleman rapçiydi ve bu kişi rape karşıydı, ama eleman öldükten sonra arkasından üzülürken arkadan bunu dinliyordu duygulanıyordu falan. şarkının birkaç sözü aklıma kazınmış.

You're Gonna Make it

(Bu arada bu şarkıyı tekrar dinlemek ihtiyacı hissettim.İnternette aradım ve birisi ingilizce olarak bir şeyler yazmıştı. Sanırım bu şarkıyı criminal minds filminde gördüm ve çok etkliendim demişti. Böylece filmin adını öğrenmiş olduk )

Sonra şarkıyı buldum. Rap idi, fakat müzik gayet güzeldi. Sözler ise daha güzeldi. Yani ben normalde önyargılı biriyim. Rap'e önyargılı yaklaşırdım ama bu şarkı gerçekten güzeldi. Söyleyen KJ-52 diye bir elemandı. Asıl adı Jonah Sorrentino imiş. Ayrıca adamın bütün şarkılarında asıl önemli olan arkadaki müzik bile diyebilirim.



Ve şunu da belirtmek isterim. Küçüklüğüm geliyor da aklıma, 6-7 yaşlarında olsam gerek, babamla TV izlerken babam bir Rap şovunu gösteren haberlerde duraklamıştı. Bana "geleceğin müziği bu" demişti. Ne ki bu dediğimde savaşı protesto etmenin en güzel yolu demişti. Zaten oradaki elemanlar da savaşı protesto ediyorlardı. Rap'in başlangıç amacı da bu olsa gerek. Ama sonra absürt absürt konulara da kaymış.

Ben Bogus'a katılıyorum. Ã?nyargılar kırıldığı zaman kötü müzik türü olmadığını (pop-arabesk-rock-metal-rap-blues-türkü-türk sanat müziği) ve kötü icra edilen tür olduğunu görülür.

(Yukarıda yazdığım bütün türleri dinliyorum.)

haksız olduğunu söyleyemem. ama rap sonuçta söze dayalı olan bir müzik(!) türü. arkasına bazen klasik müzik genellikle de bir blues parçasının konulması rap i tek başına müzik yapmaya yeter mi bilmiyorum. sonuçta müzik söze bağlı değildir. sözsüz müzik olabilir, sözlü olduğu zaman şarkı olur. bir rap şarkısından sözleri çıkardığınız zaman geriye kalan şey ya hiçbirşey yada saksafonlu clean tonda gitarlı falan bir blues parçasıdır. her müzik türü kendi enstrümanlarına sahiptir. rap in sanırım turntable dışında kendine ait bir çalgı aleti yok. oda pek alıştığımız türden değil, daha çok bilgisayar destekli. ama dediğin gibi müzik türleri evrimleşiyor ve zamanla rap de belki kendi enstrümanlarını yaratacak ya da turntable ı olağan bir müzik aleti olarak kabulleneceğiz..

Gerçekten ukalalık yapmak için yazmıyorum bunları, sadece öğrendiğim şeyleri paylaşacağım. Ã?niversite'de mühendislik okudum ama seçmeli ders olarak JANUSZ SZPROT isimli bir polonyalı'dan Müzik Teorisi dersi almıştım. İsmini arayın isterseniz internette, camiasında oldukça bilinen bir Jazz ustası.

Ders müzik teorisi olduğu için esasında esaslı bir müzik yeteneğine ihityaç yoktu. Genel olarak hangi müzik türlerinin nasıl ortaya çıktığını, nelerden esinlendiklerini, ve hangi ritimleri kullandıklarını öğrendik.

Kötü Müzik yoktur, kötü icra edilen müzik vardır lafını da ilk ondan öğrendim. Duydum demiyorum, öğrendim çünkü ilk dinlediğimizde bize kötü gelen türküden, afrika tamtamlarına, arabeske, klasik müziğe, metalden popa her müzik türünün iyi ve kötü icra edilişini dinledik. İyiyi kötüsünden ayıran farkları öğrendik. Beğenmesek de müziğin türünü, iyi müziğin hakkını nasıl verebileceğimizi anladık.

Bunu size burada yazarak anlatamam, ondan öğrenmeniz gerek ama gerçekten beni kötü müzik türünün olmadığına, kötü icra edilien müziğin olduğuna inandırmıştı. Üstelik tamamen zevklere dayalı sandığımız bir konuda...

Ama müzik öyle değil işte. Tamam zevke hitap ediyor ama temelinde gerçekten matematiksel bir tutarlılık var. Sadece duygu yok, aynı zamanda zeka da var. Ve zeka mutlaka kendisini müzikte ön plana çıkartabiliyor.

Ã?rnek olarak Ceza'yı verdim. Bence Ceza'nın solisti zeki birisi ve bunu eserlerine yansıtabiliyor. Eminem'de öyle. -iyi icra edilen rap'e örnek olarak-

Rap'in müzik olmadığını söylüyorsunuz. Doğrudur, ortaya çıkışı müzik değildir en azından ama zamanla müziğe dönüşmüştür ve bu günümüzde halen gerçekleşmekte olduğu için aslında biz bunu anlayamıyoruz. Bundan bir 100 sene sonra baktığımızda Rap'e daha doğru yorumlarda bulunabileceğiz.

Kendiliğinden evrimleşip müziğe dönüşen tek şey Rap değil üstelik. Mesela Blues aslında kölelerin kendi vatanlarından getirdikleri ezgileri, beyazların dünyasında çalışırken batı ritmiyle harmanlayarak oluşturdukları ve çalışırken söyledikleri şiirlerin nakaratlara, ardından da müziğe dönüşmesi.

Ya Türküler? Sözlü edebiyatın kolay hatırlanmasını sağlayan ezgilerle başlayan, ardından müzik olarak adlandırdığımız kültürel ritüeller aslında. Kına gecelerinde söylenen, düğünlerde söylenen, cenazede, ağıtta, aşkta söylenen sözlerin zamanla ezgi, ardından ritim ve nihayet daha kompleks, müzik diye adlandırdığımız olguya dönüşmesi.

Ve işin daha da güzeli, müzik tahmin edemeyeceğiniz kadar dile bağlı. Dil nasıl evrimleşerek oluşan bir şeyse müzik de öyle.

Dil nasıl bizim kendimizi bir tür ifade ediş biçimimiz ise, müzik de bu ifade ediş şeklimizden yanına bazı öğeleri de alarak oluşan bir ifade ediş biçimi.

Metal veya klasik müzik ile karşılaştırıp Rap'e müzik değil demek kolaya kaçmak olur. Metal müzik klasik müzik ile başlayıp zamanla Blues, ardından Rock'n Roll ve nihayet distortion'ın ve kuvvetli amfilerin bulunması ile arkasına 80'lerin kültürel değerleri de alan olgun bir müzik dalı. Geçmişi ve geleceği var. Bu kadar farklı alt türünün olması da olgunluğundan ve geçmişinden kaynaklanıyor.

Hala Rap'den çok hazetmediğimi söylüyorum ama onu müzik değil diyerek kestirip atmak o kadar kolay değil. Müziğin ne olduğunu, nasıl ortaya çıkıp nasıl gelişip evrimleştiğini anlamadan bir şeye müzik değil demek doğru değil çünkü.

Rap şu anda bile alt türlerini yaratmaya, daha çok melodi ve enstrümanla birleşmeye başladı zaten. Ve bence müzik oldu artık.

İşte böyle, bunu paylaşmak istedim sadece.

Bogus wrote:Rap müzikten pek hazetmediğimi söylemek zorundayım ama kötü müzik yoktur. Kötü icra edilen müzik vardır.

rap kötü müziktir anlamında söylemedim, rap gerçekten müzik değil melodi yok, enstruman yok, estetik yok, sanat yok, söz yok(onlar söz değil laf), emek yok, edep yok, kızların üzerinde kıyafet yok.

şaka bir yana müziğin genel tanımına uymuyor, müziğin temel öğelerinden tını, frekans ve yoğunluk gibi özellikleri yok. sadece arkada basit bir ritm ve önde birşeyler geveleyen birileri.

Söylediğim bazı kelimeler Edmond ustayı kızdırmış sanırım ama bir iki ufak şeye değineceğim.

şöyle herkesin mesajına göz gezdirdim, kimse arabeski müzikten saymadığını belirtmemiş ve kimse metal dinlemediği dönemi, müzikten anlamadığı dönem olarak nitelendirmemiş.

Söylediklerini üzerime alındım çünkü söylediklerine en yakın anlamı taşıyan mesajı ben atmışım.

Bende söylemişim ki;

-Arabeske hiç müzik gözüyle bakamadım (bakmadım değil, bakamadım, aradaki farkı söylememe gerek yok sanırım)
-Rape de hiç müzik gözüyle baktığımı hatırlamıyorum (sonrasında belirttiğim gibi 4. sınıf yakınlarında biraz dinlediğimi söyledim)

Metale başlamadan önceki dönemi de, müzikten anlamadığım dönem olarak belirtmedim. Söylediğim tek "saygısızca" kelimesine yakın cümle ise;

"Bence ikisi de birbirinden beter, aralarında hangisinin üstün olduğu fark etmez. Zaten lider belli" cümlesiydi. Ankete yanıt vermediğim için, metalin açık ara fark açtığını sizlerin yorumlarınızdan, sitenin %99'unun metalci olduğunu da senin yorumundan anladım.

Ayrıca kötü müzik yoktur, kötü icra edilen müzik vardır cümlesinde Bogus'a da Edmond'a da katılmıyorum. Kötü müzik vardır. Her zaman olacaktır.

Söylediklerim yanlış anlaşılmasın lütfen. Saygılarımla...

Edit: Lider belli derken tek liderden bahsettim, onuda belirteyim. Bana göre lider Oldschool Death Metal'dir. Ne Rap, Ne arabesk, Ne pop, Ne Funk, Ne Punk, ne de diğer Metal türleri vs.

Demiştim Wes_Dex

Yalnız metal işaretleyenlerin dinlediklerine bakıyorum da rap dinleselermiş daha iyiymiş

Millet siz naptınız ya? Özellikle Arabeski müzikten saymıyorum dediğiniz için sizi tebrik etmem gerek? Ve Metal dinlemediğiniz dönemi müzikten anlamadığınız dönem olarak nitelendirmişsiniz.

Müzikten önce anlayışı anlamak gerek öyleyse.

Ben Rap dinlemem ama dinleyenlere de bir şey demem.Metal de dinlerim arabesk de dinlerim. Kötü müzik türü yoktur, kötü icra edenler vardır. Mesela İbrahim Tatlıses'in şarkılarını sevmem ama Ferdi Tayfur'unkileri severim. Yani İbrahim Tatlıses yüzünden arabesk kötü diyebilir miyim?

Lütfen siz dinlemeseniz de saygılı olun biraz daha.

Ayrıca site ahalisinin %99'u metalci olduğu için ankette metal çıkması doğaldır.

edit: Zaten bu Metal'in yanındaki iki ünlem işaretini ve Rap'in ilk harfinin küçükle yazılmasından da anlaşılıyor.

Possessed wrote:

WeS_DeX wrote:Detroit Metal City, şu çizimleri garip olan anime değil mi? bir kaç bölüm izlemiştim ama sonradan pek izleyesim gelmediğinden bırakmıştım. Tabi eğer aynı anime den bahsediyorsak Yani çizimler daha bir kendine özgü, normal anime çizimleri gibi değil. bir eleman var klasik müzik dinleyen sıradan bir velet, sonra çıldırıyo arada metale bağlıyo corpse paintler falan yanlış mı hatırlıyorum yoksa? uzun zaman önce bakmıştım zaten Japonca Metalcore gibi bir türe girişiyorlar screamler brutallar falan :evillaugh:

Tanrım izlemiş biri?? Neden günlük yaşamda karşıma çıkmıyorsunuz siz Herkes çok sıkıcı burada, animenin ne olduğunu bilmiyorlar. Evet doğru, çizimi basit, klasik anime tarzında değil. Ã?ocuk aslında pop müzik yapmak istiyor da hayat şartları onu metalci olmaya zorlamış Hele grubun bir başkanı vardı kadın, off muhteşem bir karakterdi.

Tüh seni pek sarmadığına üzüldüm. Benim en sevdiğim ilk 10 animeye girerdi. Müzik dünyasına yaptığı göndermeler ve ironiler süperdi. Hatta filmi de fena değildi

Aynı sorunu bende yaşıyorum Possessed, günlük yaşamda benimde karşıma henüz çıkmadı böyle insanlar, bir iki istisna dışında Benim izlemememin sebebi ise nedense müzikle ilgili, film anime vs vs gibi şeyler beni sarmıyor, biraz dinlediğim müziklerden de kaynaklanabilir tabi bilmiyorum ama sadece müziği dinleyebiliyorum, izlemek keyif vermiyor. Ama animenin kalitesi hakkında hem fikiriz sanırım

WeS_DeX wrote:Detroit Metal City, şu çizimleri garip olan anime değil mi? bir kaç bölüm izlemiştim ama sonradan pek izleyesim gelmediğinden bırakmıştım. Tabi eğer aynı anime den bahsediyorsak Yani çizimler daha bir kendine özgü, normal anime çizimleri gibi değil. bir eleman var klasik müzik dinleyen sıradan bir velet, sonra çıldırıyo arada metale bağlıyo corpse paintler falan yanlış mı hatırlıyorum yoksa? uzun zaman önce bakmıştım zaten Japonca Metalcore gibi bir türe girişiyorlar screamler brutallar falan :evillaugh:

Tanrım izlemiş biri?? Neden günlük yaşamda karşıma çıkmıyorsunuz siz Herkes çok sıkıcı burada, animenin ne olduğunu bilmiyorlar. Evet doğru, çizimi basit, klasik anime tarzında değil. Ã?ocuk aslında pop müzik yapmak istiyor da hayat şartları onu metalci olmaya zorlamış Hele grubun bir başkanı vardı kadın, off muhteşem bir karakterdi.

Tüh seni pek sarmadığına üzüldüm. Benim en sevdiğim ilk 10 animeye girerdi. Müzik dünyasına yaptığı göndermeler ve ironiler süperdi. Hatta filmi de fena değildi

AlenthasLeasess wrote:Yalnız abi, rap arabeskten iyidir dedin ya?

Arabesk daha iyidir be?

Bence ikisi de birbirinden beter, aralarında hangisinin üstün olduğu fark etmez. Zaten lider belli :evillaugh:

Not: Arabeske hiç müzik gözüyle bakamadım.

Edit: Rape de müzik gözüyle baktığımı hatırlamıyorum

4. sınıftayken arada sırada eminem falan dinlerdim ama öyle Metalci triplerine girip ben anadan doğma metalciyim ulan! ayağı yapan insanlardan olmamak lazım. Herkesin müzikten anlamadığı dönemler vardır

Possessed wrote:Bu soru bana Detroit Metal City animesini hatırlattı. Hatta gerçek oyuncularla filmini de çekmişler. Neyse bu animede bir bölümde rapçilerle metalciler kapışıyordu. Metal grubu dağıtıyordu rapçi rakibini. Gerçi metal grubu sadece rapçileri değil herkesi dağıtıyordu, zaten öykü onların üzerine geçiyordu. Aramızda bu animeyi izlemiş varsa çok şaşırırım, sadece izleyenin bildiği ve meşhur olmasa da müthiş bir animedir.

Ooo, ankete göre metal ezici üstünlükte. Yalnız Bogus'un yaptığı genellemeye o kadar katılmıyorum; ama enteresan bir karşılaştırma yapmış. Çok karikatürize edilmiş iki karakteri aktarmış, benim çevremdeki ne rapçiler ne de metalciler böyle.

Bunun dışında ben de Bogus gibi düşünüyorum, o iyi bu iyi demeyeceğim; ama bana daha hitap eden metaldir.

Detroit Metal City, şu çizimleri garip olan anime değil mi? bir kaç bölüm izlemiştim ama sonradan pek izleyesim gelmediğinden bırakmıştım. Tabi eğer aynı anime den bahsediyorsak Yani çizimler daha bir kendine özgü, normal anime çizimleri gibi değil. bir eleman var klasik müzik dinleyen sıradan bir velet, sonra çıldırıyo arada metale bağlıyo corpse paintler falan yanlış mı hatırlıyorum yoksa? uzun zaman önce bakmıştım zaten Japonca Metalcore gibi bir türe girişiyorlar screamler brutallar falan :evillaugh:

Bu soru bana Detroit Metal City animesini hatırlattı. Hatta gerçek oyuncularla filmini de çekmişler. Neyse bu animede bir bölümde rapçilerle metalciler kapışıyordu. Metal grubu dağıtıyordu rapçi rakibini. Gerçi metal grubu sadece rapçileri değil herkesi dağıtıyordu, zaten öykü onların üzerine geçiyordu. Aramızda bu animeyi izlemiş varsa çok şaşırırım, sadece izleyenin bildiği ve meşhur olmasa da müthiş bir animedir.

Ooo, ankete göre metal ezici üstünlükte. Yalnız Bogus'un yaptığı genellemeye o kadar katılmıyorum; ama enteresan bir karşılaştırma yapmış. Çok karikatürize edilmiş iki karakteri aktarmış, benim çevremdeki ne rapçiler ne de metalciler böyle.

Bunun dışında ben de Bogus gibi düşünüyorum, o iyi bu iyi demeyeceğim; ama bana daha hitap eden metaldir.

Yalnız abi, rap arabeskten iyidir dedin ya?

Arabesk daha iyidir be?

Metal vs Rap... :evillaugh:

şimdi metal derken?

Metal var metal var. Metalden metale değişir durum.

Oldschool [Death, Heavy, Thrash (özellikle Death)] Metal alayına akar... ama new age metali, bırakın rapi, arabesk bile döver...

Rap müzikten pek hazetmediğimi söylemek zorundayım ama kötü müzik yoktur. Kötü icra edilen müzik vardır.

Bu yüzden şu şundan daha iyidir demek mantıksız.

İşin müzikal kısmını bırakıp tarzına baktığımız zaman ise ben metali yeğlerim. Hem zaten biz millet olarak mazlumun yanında yer alırız. Tek taş yüzük, altın kolye, 30bin inç çelik jantlı cipler bizim tarzımızı bozar. Yakışmaz bize. Gerçi bu biraz daha hip hop ve Amerikan versiyonu... Ceza öyle değil, daha bizden, daha makul mesela. Ki çok yetenekli bence.

Metalci romantiktir oysa. Asidir. Maskulendir. Yeri geldiğinde melankoliktir. Arabesktir hatta. Deli doludur.

Rap seksenlerin sonu, 90'ların başında doğanları ifade eder, metal ise yetmişlerin sonu, seksenlerin başında doğanları.

Metalci hala çocuktur, Rap'ci ise büyümüş de adam olmuştur.

Metalci kollektifdir, birlikten kuvvet doğurur, rapci bireyseldir tekil takılır.

Metalci kafa sallar, zıplar, çarpışır, rap'ci yerinde yaylanır.

Metalci Harley kullanır, Rap'ci garajı modifiye araba ile doldurur.