Author |
Message |
dekotta
KutsanmıÅ? KiÅ?i
Joined: Apr 10, 2005
Posts: 233
|
Posted:
Thu Jan 04, 2007 9:05 am |
|
Az önce başlıkları okurken böyle bir tartışma alevlenir gibi olmuş bir başlıkta ama hemen sönmüş.
Soruyorum size, sizce rahipler tanrıların kuklası mıdır ? Seviyeleri yükseldikçe daha mı kukla olurlar ? Yoksa bu bambaşka bir durum mudur ? Ben fikrimi biraz sonraya saklıyorum.
Sizce inanç rahibi kuklalaştırır mı ? |
_________________ me not |
|
Back to top |
|
|
Lixer
Kullanıcı
Joined: May 04, 2006
Posts: 511
|
Posted:
Thu Jan 04, 2007 9:37 pm |
|
Evet. Rahipler sosyal statü, maddi zenginlik, ruhani bir yaşam ve aklınıza gelecek her çıkar için tanrıları kullanırlar. Ve benzer şekilde tanrılar da ruhbanları. Bu bağlamda aligment yada tanrının ismi cisminin hiç bir önemi yoktur.
Seksteki "erkek arkadaşım beni kullandı" durumu gibidir bu. Tek taraflı değil iki taraflı çıkar söz konusudur. Ama bir bakıma evet kukladırlar diyebiliriz |
_________________ Yukarıda yazdıklarımı bir daha okursan sen kazanırsın, okumazsan ben!<br> |
|
Back to top |
|
|
burock
Kullanıcı
Joined: Feb 12, 2004
Posts: 2000
Location: Ä°zmir
|
Posted:
Fri Jan 05, 2007 7:01 am |
|
yapılan yorum bence afakî olmuş. ben biraz kategorize edeyim
ruhbanları kabaca 2 sınıfa ayırmak gerekir:
- Siyasi olanlar
- Siyasi olmayanlar
Siyasi kanat, Lixer'in tarif ettiği karakteristiğe daha çok benzer. Politik güç sahibi, inanılmaz miktarda fonlara hükmeden bu kişiler, çoğunlukla sahip olduğu gücün esiri olur. tanrı kavramı gözlerinde bambaşka bir anlama bürünür ve kendilerini, artık tanımadıkları tanrılarının sağ kolu olarak görür, benmezci, hatta bencil bir varlık haline gelir. Engizisyon emirlerini veren, haçlı seferlerini başlatanlar hep bu zihniyete sahip ruhban sınıfıdır.
Siyasi olmayanlar ise, çoğunlukla taşrada/kırsalda bir yerleşim yerinde ibadethanesini inşa etmiş, çevresindeki sınırlı sayıda insandan oluşan, çoğunluğu cahil cemaatine yol göstermek için parlayan bir ışıktır. bu konumun akötüye kullananlar da muhakkak olacaktır. gücün her kırıntısı insanı bozar neticede; ama diğer gruba göre bu grup inancında daha samimidir ve asıl amacına daha çok hitap eder. |
_________________ War, war never changes... |
|
Back to top |
|
|
darkflarer
Kullanıcı
Joined: Sep 06, 2006
Posts: 551
Location: heryerde olabilirim kafama baðlý
|
Posted:
Wed Jan 31, 2007 4:19 pm |
|
Rahipler normalde Tanrılarına hizmetlerini sunup öldüklerinde onun cennetinde yer almak istedikleri için pekte kukla sayılmazlar.
Direkt olarak görevlerini Tanrıdan alanlar ya da kendi bedenlerini tanrılarına avatar olarak sunanlar kukladırlar zatende öyle olmaları gerekmektedir. |
_________________ <div>artık lightflarer'ım</div><br> |
|
Back to top |
|
|
Phantom
Kullanıcı
Joined: Jul 26, 2006
Posts: 323
Location: Rpcraft
|
Posted:
Wed Jan 31, 2007 6:56 pm |
|
Eyvallah Dark saol açıklama için,bilgilendirici olmuş baya. |
|
|
Back to top |
|
|
darkflarer
Kullanıcı
Joined: Sep 06, 2006
Posts: 551
Location: heryerde olabilirim kafama baðlý
|
Posted:
Thu Feb 01, 2007 11:27 am |
|
Quote: |
Eyvallah Dark saol açıklama için,bilgilendirici olmuş baya.
|
görevimiz diicem ama kimse görev vermio şu sıralar |
_________________ <div>artık lightflarer'ım</div><br> |
|
Back to top |
|
|
Anchorite
Kullanıcı
Joined: Dec 22, 2003
Posts: 435
Location: Ä°zmir
|
Posted:
Thu Feb 01, 2007 12:04 pm |
|
- DnD'dekiler için.. Tanrılar insana benziyor fantazi dünyalarında, bu durumda soru şu:
Birisi diğerinin güçlenmesine hizmet ettiğinde onun kuklası mı olur?
Eh, haliyle hayır.
- DnD tanrılarının çoğu, girdikleri role göre kişilikleri değişiyor.. Tersi değil. Yani ben DnD'de elf tanrısı olsam (Sonuncusuna kadar goblinlere yem olmalarını sağlardım), elfleri sevmem gerek.. Yada o role uymazsam zaten tanrı olamam. Bu yüzden ruhbanlar bir düşünce ve anlayışa hizmet ediyorlar, bir kişiye, varlığa değil.. Bu yüzden kukla denemezler sanırım.
- Yok Mutlak Tanrı Ruhbanları falan..
Bırakın karanlık çağları, imamlar, din adamları bir sürü insanın ölümüne hala neden oluyorlar, (Bkz. Sadr, Ladin, vs.). Kutsal kitapların veya hadislerin falan insanları öldürdüğünü düşünemiyorum.. İnsanları insanlar öldürür.. Bu insanlar kukla değiller, bayağa kuklacılar. |
_________________ (\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny into your
(='.'=) signature to help him gain world domination.
(")_(") |
|
Back to top |
|
|
Raistt
Kullanıcı
Joined: Sep 02, 2006
Posts: 31
|
Posted:
Sat Feb 10, 2007 11:23 pm |
|
Jarlaxle'ın Ruhbanlar hakkındaki sözü:
İdealistler Sağı solu belli olmayan Bağnazlardır (buna benzer bişiler demişti) |
|
|
Back to top |
|
|
Mark
Kullanıcı
Joined: Aug 31, 2006
Posts: 2004
Location: Midkemia, portal/istanbul
|
Posted:
Sat Feb 10, 2007 11:31 pm |
|
Jarlaxle yine Carderly ile karşılaşmaktan kaçındı ve şunu söyledi:
"İdealist insanlar, çok tehlikeli olur."
(tabi korkmuş da olabilir ) |
|
|
Back to top |
|
|
dekotta
KutsanmıÅ? KiÅ?i
Joined: Apr 10, 2005
Posts: 233
|
Posted:
Mon Mar 12, 2007 11:56 am |
|
Bence rahipler ve tanrıları arasında kukla ilişkisi yoktur, olmaz. Tanrılar mutlaka dünyadaki işlerini görecek kuklalar isterler bulurlar da... hatta bunlara başrahiplik gibi yüksek seviyelere çıkmalarına yetecek kadar güç de bahşederler. Ama ben onları gerçek rahipler olarak görmüyorum. Onlar sadece birer alet, bir ihtiyacın tatmini için gerekli nesneler.
Gerçek rahiplerin tanrılarına bağlılığı ne sevgi ne de sadakattir. Gerçek rahipler tanrıları kendi yaşamlarının bir parçası gibi hissederler. Onlarla aynı ortak idealleri paylaşır, gerektiği zaman onlara güvenirler. Tanrılar da rahiplerine güvenir, adeta bir arkadaşlık gibidir ilişkileri. Belki bir sevgiyi, aşkı ya da nefreti paylaşan iki arkadaş. İkisi birbirinin ayrılmaz yarenleridir. Birbirlerine yardım ederler, destek olurlar. Bazılarınız birçok tanrı arkadaşlık edemez diyecektir. Bende zaten arkadaş demedim, arkadaşlık gibi dedim.
Akla gelebilir, tanrı bir tane, rahip binlerce ? Bunun cevabıysa tanrılara ait olan kudretin ölümlü doğa kuralları ile açıklanmasının zor olduğudur. Ama akıl bir tanrının birçok kişi ile ilgilenebileceği kabul eder tabiki bir tanrının varlığını kabul ediyorsa. |
_________________ me not |
|
Back to top |
|
|
Mark
Kullanıcı
Joined: Aug 31, 2006
Posts: 2004
Location: Midkemia, portal/istanbul
|
Posted:
Mon Mar 12, 2007 2:25 pm |
|
dekotta ile rahipliği anlayışımız çok farklıymış. halbuki ikimizde aynı tanrının (ÇlümTanrısı) Rahibiyiz.
Bence Rahip:
Tanrısının isteklerini kendi istekleri olarak algılayandır.
Ben duygusu giderek yokolur. Artık Tanrısı için, bir uzantıdır. Bu büyük bir lütufdur.
Onun eli olduğunu bilir ve zevk alır. Onun için hiçbirşey kişisel değildir.
Sadece büyük amacı vardır.
Gerektiğinde, Tanrısı için ölmelidir.
Kukla değil, bence onlar Tanrısının görkemli heykelidir. |
|
|
Back to top |
|
|
Bogus
Site Yazarı
Joined: Nov 29, 2006
Posts: 864
Location: Istanbul
|
Posted:
Mon Mar 12, 2007 5:37 pm |
|
Dinler dogmatiktir. Dinini gerçekten yaşayan bir rahip dininin dogmalarını sorgulamadan yerine getirir. Eğer bunları kendi çıkarlarına göre yorumlamaya çalışıp insanları kandırarak kendi amaçlarına hizmet ettiriyor ise tanrılarının kuklaları değillerdir.
DnD dünyasında tanrıların bir bilinci vardır ve bilinçlerini insanlara dikta edebilirler. En azından bu işi çok aşikar bir şekilde yaparlar. Dinini sorgulamadan bütün dogmalara uyan bir rahip tanrısının kuklasıdır. Tanrısının bilincinin uygulayıcısıdır.
Bizim yaşadığımız dünyadaki dinleri, din adamlarını ve dogmaların kaynağını ve yaratıcısını hiç saymıyorum. Onlar bu başlığın konusu değiller. |
_________________ <div><strong>ÇıÄ?lıkta henüz umut vardır, çıÄ?lık atmak güç ister. Tehlike, fısıltıdadır. Çünkü fısıltı bir tükeniÅ?in ifadesidir.</strong></div> |
|
Back to top |
|
|
darkflarer
Kullanıcı
Joined: Sep 06, 2006
Posts: 551
Location: heryerde olabilirim kafama baðlý
|
Posted:
Wed Mar 21, 2007 2:35 pm |
|
Mark wrote: |
Jarlaxle yine Carderly ile karşılaşmaktan kaçındı ve şunu söyledi:
"İdealist insanlar, çok tehlikeli olur."
(tabi korkmuş da olabilir ) |
ben Cadderly'nin Jarlaxle'ı öldürebileceğinden şüpheliyim, Artemis Entreri var onu geçtim o adam da her numara var, büyüyü yapana kadar bıçak yemeden tutun buhara dönüşme hatta toza dönüşme ihtimali bile var. |
_________________ <div>artık lightflarer'ım</div><br> |
|
Back to top |
|
|
Ramonia
Kullanıcı
Joined: Mar 27, 2007
Posts: 42
Location: Diyen dillerini yerim senin
|
Posted:
Tue Mar 27, 2007 2:14 am |
|
Yahu sorulacak sorumu bu ?
Tabikide kukladırlar |
|
|
Back to top |
|
|
dekotta
KutsanmıÅ? KiÅ?i
Joined: Apr 10, 2005
Posts: 233
|
Posted:
Mon Apr 02, 2007 2:53 pm |
|
Hayır efendim, sorulacak soru tabi bu.
Bakınız sizden önceki kaç kişi bu konu ile ilgili farklı yorumlarda bulunmuş, dediğinizin tam aksin söyleyip de tezlerini desteklemek için açıklamada bulunmuş.
Sizin için konu her ne kadar berrak olsa da en azından nezaket icabı bu düşüncenizi açıklamak gerekmez mi ? Kaçırdığımız bir bakış açısını yakalamış oluruz.
Rica ederim |
_________________ me not |
|
Back to top |
|
|
|
|